Bitkili Canlı Doğuran ve Melek
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2012 21:07
Fotoğraf:
Malzemeler: Eheim iç filitre shark hava motoru eheim ısıtıcı
Akvaryum Bakımı: Haftada bir dip çekimi su değişimi filtre temizliği
Kullanılan Yemler: New Life Spectrum Small Fish Extra
Kullanılan İlaçlar ve/veya Katkılar: Daha hiç bir şey kullanmadım ama bitkiler için sıvı gübre önerdi pet shopdaki arkadaş ondan alacağım
HeyGeorge 2012-08-05 21:09:20
Boyut (cm): 60 26 33
Kapasite (litre): 52 litre
Canlılar: 2 dişi lepistes, 2 erkek velifera, 2 çöpçü, 2 melek
Kapasite (litre): 52 litre
Canlılar: 2 dişi lepistes, 2 erkek velifera, 2 çöpçü, 2 melek
Bitkiler: Malesef adlarını tam bilmiyorum ama arkada 2 adet uzun ve sağlam iki bitki önde kızıl yapraklı bir bitki onun yanında yaprakları yere çok yakın olan bir bitki ortalarında mango kökü
Malzemeler: Eheim iç filitre shark hava motoru eheim ısıtıcı
Akvaryum Bakımı: Haftada bir dip çekimi su değişimi filtre temizliği
Kullanılan Yemler: New Life Spectrum Small Fish Extra
Kullanılan İlaçlar ve/veya Katkılar: Daha hiç bir şey kullanmadım ama bitkiler için sıvı gübre önerdi pet shopdaki arkadaş ondan alacağım
Akvaryumum hep vardı ama içi boştu japonlar vardı bugun bitki ve mango kökü ekledim japonları verdim bu balıklardan aldım fikirlerinizi bekliyorum şahsen çok hoşuma gitti renk geldi odama not her balığı en ufak boydan aldım özelliklede meleği ki hayvan rahat etsin. 2 dişi lepistes ve 2 erkek veliferayı pet shoptaki arkadaş önerdi ellerinde erkek lepistes ve dişi velifera yokmuş çiftleşince yavrular sorun çıkarmaz dış görünüşleri aynı zaten dedi ama sıkıntı olacaksa lepistesin ve veliferanın eşlerinden alırım.
Fotograflar nedense ters çıkmış kusura bakmayın kaliteleri de kötü malum cep telefonu 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2012 03:16
Ben melekle canlı doğuranların birarada yaşayamayacagı kanaatindeyim.Canlı doğuranlar canlı doğuranlarla, Yumurtayla çoğalanlarda yumurtayla cogalanlarla bakılmalıdır.
Karar sizin bol balıklı günler
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2012 03:57
Kardeş bence sen o akvaryumcu ile alışverişi kes. Çünkü 1. Japon ile bitki olmaz. Japon pek çok bitkiyi yer. 2. Melek olan akvaryumda yavru kurtarmak neredeyse imkansızdır, çünkü Melek en iyi yavru avcısı balıklardan biridir. 3. Velifera erkeğinin sırt yüzgeçlerinin gelişebilmesi için akvaryum yüksekliğin uygun değil. Velifera yükseklik isteyen bir canlıdoğuran türüdür. 4. Velifera ile Lepistes birbirlerine hiç benzemez, Velifera'ya benzeyen canlıdoğuran türü Molidir. 5. Her ne kadar farklı canlodoğuran türlerinin birbirleriyle çiftleşip melezler dünyaya getirdiğini okusam da bu oldukça düşük bir olasılık ve bunca zamandır kendi tanklarımda buna hiç şahit olmadım. 6. Bir akvaryumcunun tek kaygısı satış olmamalı, müşterilerini doğru yönlendirmelidir.
Bitkili tanklar için en öncelikli konular: 1. ışıklandırma, 2. uygun taban kumu, 3. gübreleme, 4. bitkiyle uyumlu canlılar (yani bitkiyi yemeyen ve bitkinin gereksinim duyduğu ışıklandırmadan rahatsız olmayan) 5. Hatta mümkünse bitkiye musallat olan istenmeyen yosunları yiyerek bunlarla mücedele eden karides, cüce vatoz, Moli gibi canlılar olmalı.
Bence bu konularda biraz daha araştırma yapman gerekiyor. Fakat pratik bir çözüm istersen tüm o canlıları çıkart, yapabiliyorsan grolüks, akuastar (veya aquarell) ve daylight olan üç floresanlık bir ışıklandırma yap, ateşleyici, balast vs. ile uğraşmak istemezsen de normal ampul girişine bağlanabilen phillips in 25 wattlık daylight simit floresanını kullan. Taban kumun en az 5 cm. yüksekliğinde olsun (ideali 10 cm. dir ama 5 cm. de iş görür). Tunç Sönmezoğlu'nun misket gübresini kullan. Canlı olarak ilk etapta Karides ve Cüce Vatoz ekle, 1 ay sonra da siyah Moli veya siyah balon Moli ekle.
Bir de o akvaryumcu arkadaşa "ışıklandırma ve gübreleme önermeden bitki sattığı, bitkili akvaryuma japon önerdiği, akvaryum yüksekliği düşük olmasına rağmen Velifera sattığı, Velifera ile Lepistesi çiftleşmeye teşvik ettiği, 1 erkek 3 dişi yerine balıklarda tekeşliliği savunduğu" gibi orjinel fikirlerinden dolayı çok çok selamımı söylersen sevinirim. O zaten anlayacaktır selamımın ne anlama geldiğini.
Sağlıklı canlılar ve dilerim.
Bitkili tanklar için en öncelikli konular: 1. ışıklandırma, 2. uygun taban kumu, 3. gübreleme, 4. bitkiyle uyumlu canlılar (yani bitkiyi yemeyen ve bitkinin gereksinim duyduğu ışıklandırmadan rahatsız olmayan) 5. Hatta mümkünse bitkiye musallat olan istenmeyen yosunları yiyerek bunlarla mücedele eden karides, cüce vatoz, Moli gibi canlılar olmalı.
Bence bu konularda biraz daha araştırma yapman gerekiyor. Fakat pratik bir çözüm istersen tüm o canlıları çıkart, yapabiliyorsan grolüks, akuastar (veya aquarell) ve daylight olan üç floresanlık bir ışıklandırma yap, ateşleyici, balast vs. ile uğraşmak istemezsen de normal ampul girişine bağlanabilen phillips in 25 wattlık daylight simit floresanını kullan. Taban kumun en az 5 cm. yüksekliğinde olsun (ideali 10 cm. dir ama 5 cm. de iş görür). Tunç Sönmezoğlu'nun misket gübresini kullan. Canlı olarak ilk etapta Karides ve Cüce Vatoz ekle, 1 ay sonra da siyah Moli veya siyah balon Moli ekle.
Bir de o akvaryumcu arkadaşa "ışıklandırma ve gübreleme önermeden bitki sattığı, bitkili akvaryuma japon önerdiği, akvaryum yüksekliği düşük olmasına rağmen Velifera sattığı, Velifera ile Lepistesi çiftleşmeye teşvik ettiği, 1 erkek 3 dişi yerine balıklarda tekeşliliği savunduğu" gibi orjinel fikirlerinden dolayı çok çok selamımı söylersen sevinirim. O zaten anlayacaktır selamımın ne anlama geldiğini.
Sağlıklı canlılar ve dilerim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2012 08:24
[QUOTE=Ozgur-Reyhan]Kardeş bence sen o akvaryumcu ile alışverişi kes. Çünkü 1. Japon ile bitki olmaz. Japon pek çok bitkiyi yer. 2. Melek olan akvaryumda yavru kurtarmak neredeyse imkansızdır, çünkü Melek en iyi yavru avcısı balıklardan biridir. 3. Velifera erkeğinin sırt yüzgeçlerinin gelişebilmesi için akvaryum yüksekliğin uygun değil. Velifera yükseklik isteyen bir canlıdoğuran türüdür. 4. Velifera ile Lepistes birbirlerine hiç benzemez, Velifera'ya benzeyen canlıdoğuran türü Molidir. 5. Her ne kadar farklı canlodoğuran türlerinin birbirleriyle çiftleşip melezler dünyaya getirdiğini okusam da bu oldukça düşük bir olasılık ve bunca zamandır kendi tanklarımda buna hiç şahit olmadım. 6. Bir akvaryumcunun tek kaygısı satış olmamalı, müşterilerini doğru yönlendirmelidir.
Bitkili tanklar için en öncelikli konular: 1. ışıklandırma, 2. uygun taban kumu, 3. gübreleme, 4. bitkiyle uyumlu canlılar (yani bitkiyi yemeyen ve bitkinin gereksinim duyduğu ışıklandırmadan rahatsız olmayan) 5. Hatta mümkünse bitkiye musallat olan istenmeyen yosunları yiyerek bunlarla mücedele eden karides, cüce vatoz, Moli gibi canlılar olmalı.
Bence bu konularda biraz daha araştırma yapman gerekiyor. Fakat pratik bir çözüm istersen tüm o canlıları çıkart, yapabiliyorsan grolüks, akuastar (veya aquarell) ve daylight olan üç floresanlık bir ışıklandırma yap, ateşleyici, balast vs. ile uğraşmak istemezsen de normal ampul girişine bağlanabilen phillips in 25 wattlık daylight simit floresanını kullan. Taban kumun en az 5 cm. yüksekliğinde olsun (ideali 10 cm. dir ama 5 cm. de iş görür). Tunç Sönmezoğlu'nun misket gübresini kullan. Canlı olarak ilk etapta Karides ve Cüce Vatoz ekle, 1 ay sonra da siyah Moli veya siyah balon Moli ekle.
Bir de o akvaryumcu arkadaşa "ışıklandırma ve gübreleme önermeden bitki sattığı, bitkili akvaryuma japon önerdiği, akvaryum yüksekliği düşük olmasına rağmen Velifera sattığı, Velifera ile Lepistesi çiftleşmeye teşvik ettiği, 1 erkek 3 dişi yerine balıklarda tekeşliliği savunduğu" gibi orjinel fikirlerinden dolayı çok çok selamımı söylersen sevinirim. O zaten anlayacaktır selamımın ne anlama geldiğini.
Sağlıklı canlılar ve dilerim.
[/QUOTE]
Bitkili tanklar için en öncelikli konular: 1. ışıklandırma, 2. uygun taban kumu, 3. gübreleme, 4. bitkiyle uyumlu canlılar (yani bitkiyi yemeyen ve bitkinin gereksinim duyduğu ışıklandırmadan rahatsız olmayan) 5. Hatta mümkünse bitkiye musallat olan istenmeyen yosunları yiyerek bunlarla mücedele eden karides, cüce vatoz, Moli gibi canlılar olmalı.
Bence bu konularda biraz daha araştırma yapman gerekiyor. Fakat pratik bir çözüm istersen tüm o canlıları çıkart, yapabiliyorsan grolüks, akuastar (veya aquarell) ve daylight olan üç floresanlık bir ışıklandırma yap, ateşleyici, balast vs. ile uğraşmak istemezsen de normal ampul girişine bağlanabilen phillips in 25 wattlık daylight simit floresanını kullan. Taban kumun en az 5 cm. yüksekliğinde olsun (ideali 10 cm. dir ama 5 cm. de iş görür). Tunç Sönmezoğlu'nun misket gübresini kullan. Canlı olarak ilk etapta Karides ve Cüce Vatoz ekle, 1 ay sonra da siyah Moli veya siyah balon Moli ekle.
Bir de o akvaryumcu arkadaşa "ışıklandırma ve gübreleme önermeden bitki sattığı, bitkili akvaryuma japon önerdiği, akvaryum yüksekliği düşük olmasına rağmen Velifera sattığı, Velifera ile Lepistesi çiftleşmeye teşvik ettiği, 1 erkek 3 dişi yerine balıklarda tekeşliliği savunduğu" gibi orjinel fikirlerinden dolayı çok çok selamımı söylersen sevinirim. O zaten anlayacaktır selamımın ne anlama geldiğini.
Sağlıklı canlılar ve dilerim.
[/QUOTE]
İlginiz ve cevabınız için teşekkür ederim. Zaten bende buradan okuduğum kadarıyla lepisteslerde 1 erkek 3 dişi olması gerektiğini düşünüyordum ama herhalde ellerinden kalmadığından dolayı bana tek eşli olacağını söyledi ve sattı. Ama gelir gelmez veliferaları geri götürürüm. Bir de ben galiba japon konusunda yanlış anlaşıldım. Japon varken bitkiler yoktu akvaryumun içi boştu bomboş alan vardı japonun bitkiyle olmayacağını söylemişlerdi. Melek balıklarının avcı olduklarını ve canlı doğuranların üremesini engelleyeceğini bilmiyordum. Bilseydim de almazdım ama ne yalan söyleyeyim çok hoşuma gittiler. Lepistes ve veliferaların koşuşturmalarının yanında ağır ağır akvaryumu turlayıp denetliyorlar, hep beraber takılıyorlar. Zaten görünüşleri ayrı bir hava katıyor. Şu aşamada yavru almaktan çok biraz bitkilere ve bu tarz balıklara alışmak istiyorum ve seyretmesi inanılmaz zevkli bir hal aldı bu yüzden şimdilik melekleri vermeyi düşünmüyorum.Bu arada akvaryumumda ışık var 12 saat çalışıyor akvaryumcu bana ışığın var m ve ne kadar çalıştırıyorsun demişti bende söylemiştim tamam olur demişti.Işık beyaz ışık kumda bitkiye elverişli kum diye biliyorum ama tabi kumda gübre yok.Sıvı gübre ilavesi yapsam olmaz mı acaba? Orada ki arkadaş sıvı gübre ister demişti çünkü. Bir de sorum olacak size benim hava motorum var ufak bir hava taşımda var ama gücü bana çok fazla gibi geliyor. Hava taşını arkaya 2 uzun bitkinin arasına koyuyorum fakat balıklar sürekli orayı kullanmak istiyor hep oradan geçip orada duruyor. Bazen balıkları savuruyor motor. O yüzden şuan kapadım hava motorunu. Sizce açmalı mıyım her şeye rağmen yoksa iç filitrenin verdiği hava artı bitkiler yeterli olur mu ? Cevablarsanız sevinirim, iyi günler :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2012 19:08
Rica ederim. Ben hava motorunun sürekli açık olmasını öneririm. Çünkü iç filtrenin tıkanması ve hava vermeyi kesmesi gibi bir risk her zaman vardır. Hava taşı yerine de pipo filtre koyup filtrasyon da yapılabilir. Aryıca hava motorunun gereğinden fazla güçlü olmasında bir sorun yok. Bu sorun iç filtre için geçerli. İç filtre gereğinden fazla güçlü olup aşırı akıntı yaratmamalı.
Bitkiler için ise ışık konusu çok önemli. Beyaz ışığın içinde her renk vardır. Fakat bitkiler kırmızı ve mavi nanometrelerde ışıkla fotosentez yaparlar. Yeşil ve sarı nanometreleri pek kullanmazlar. O yüzden bitkili akvaryumlar için grolüks, akuastar, akuarell, daylight gibi floresanlar vardır. Bunları kullanmanı öneririm. Aksi halde istenmeyen yosun sorunlarının oluşması yüksek olasılık.
Gübreleme ise 2. sıradaki en önemli konu. Bitkilerin ihtiyaç duyduğu gübreleri 4 temel başlık altında toplayabiliriz: 1. Nitrat (balık atıklarından dolayı zaten akvaryumda mevcut), 2. Fosfat (Yemleme dolayısıyla zaten mevcut) 3. Potasyum, 4. Mikroelement. Yani içinde canlı olan akvaryumlarda Nitrat ve Fosfat olduğu için sadece Potasyum ve Mikroelement gübreleri eklenmesi yeterli. Su bitkileri genelde hem kumdan hem de sudan beslenebilirler (istisnalar vardır). Sıvı gübre kullanabilirsiniz. Benim özellikle misket gübre önermemin nedeni istenmeyen yosun oluşumu riskini en aza indirmek için.
Bu yosun problemleri bitkili akvaryumlar için çok ciddi bir sorundur. Bu konuyu hafife alma bence. Ben tüm bitkili akvaryumlar için Karides, Cüce Vatoz ve Moliyi tavsiye ederim. Ancak Melekler Karidesle uyumlu olmayabilir.
Sağlıklı canlılar ve bitkiler dilerim.
Bitkiler için ise ışık konusu çok önemli. Beyaz ışığın içinde her renk vardır. Fakat bitkiler kırmızı ve mavi nanometrelerde ışıkla fotosentez yaparlar. Yeşil ve sarı nanometreleri pek kullanmazlar. O yüzden bitkili akvaryumlar için grolüks, akuastar, akuarell, daylight gibi floresanlar vardır. Bunları kullanmanı öneririm. Aksi halde istenmeyen yosun sorunlarının oluşması yüksek olasılık.
Gübreleme ise 2. sıradaki en önemli konu. Bitkilerin ihtiyaç duyduğu gübreleri 4 temel başlık altında toplayabiliriz: 1. Nitrat (balık atıklarından dolayı zaten akvaryumda mevcut), 2. Fosfat (Yemleme dolayısıyla zaten mevcut) 3. Potasyum, 4. Mikroelement. Yani içinde canlı olan akvaryumlarda Nitrat ve Fosfat olduğu için sadece Potasyum ve Mikroelement gübreleri eklenmesi yeterli. Su bitkileri genelde hem kumdan hem de sudan beslenebilirler (istisnalar vardır). Sıvı gübre kullanabilirsiniz. Benim özellikle misket gübre önermemin nedeni istenmeyen yosun oluşumu riskini en aza indirmek için.
Bu yosun problemleri bitkili akvaryumlar için çok ciddi bir sorundur. Bu konuyu hafife alma bence. Ben tüm bitkili akvaryumlar için Karides, Cüce Vatoz ve Moliyi tavsiye ederim. Ancak Melekler Karidesle uyumlu olmayabilir.
Sağlıklı canlılar ve bitkiler dilerim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2012 20:55
[QUOTE=Ozgur-Reyhan]Rica ederim. Ben hava motorunun sürekli açık olmasını öneririm. Çünkü iç filtrenin tıkanması ve hava vermeyi kesmesi gibi bir risk her zaman vardır. Hava taşı yerine de pipo filtre koyup filtrasyon da yapılabilir. Aryıca hava motorunun gereğinden fazla güçlü olmasında bir sorun yok. Bu sorun iç filtre için geçerli. İç filtre gereğinden fazla güçlü olup aşırı akıntı yaratmamalı.
Bitkiler için ise ışık konusu çok önemli. Beyaz ışığın içinde her renk vardır. Fakat bitkiler kırmızı ve mavi nanometrelerde ışıkla fotosentez yaparlar. Yeşil ve sarı nanometreleri pek kullanmazlar. O yüzden bitkili akvaryumlar için grolüks, akuastar, akuarell, daylight gibi floresanlar vardır. Bunları kullanmanı öneririm. Aksi halde istenmeyen yosun sorunlarının oluşması yüksek olasılık.
Gübreleme ise 2. sıradaki en önemli konu. Bitkilerin ihtiyaç duyduğu gübreleri 4 temel başlık altında toplayabiliriz: 1. Nitrat (balık atıklarından dolayı zaten akvaryumda mevcut), 2. Fosfat (Yemleme dolayısıyla zaten mevcut) 3. Potasyum, 4. Mikroelement. Yani içinde canlı olan akvaryumlarda Nitrat ve Fosfat olduğu için sadece Potasyum ve Mikroelement gübreleri eklenmesi yeterli. Su bitkileri genelde hem kumdan hem de sudan beslenebilirler (istisnalar vardır). Sıvı gübre kullanabilirsiniz. Benim özellikle misket gübre önermemin nedeni istenmeyen yosun oluşumu riskini en aza indirmek için.
Bu yosun problemleri bitkili akvaryumlar için çok ciddi bir sorundur. Bu konuyu hafife alma bence. Ben tüm bitkili akvaryumlar için Karides, Cüce Vatoz ve Moliyi tavsiye ederim. Ancak Melekler Karidesle uyumlu olmayabilir.
Sağlıklı canlılar ve bitkiler dilerim.
[/QUOTE]
Bitkiler için ise ışık konusu çok önemli. Beyaz ışığın içinde her renk vardır. Fakat bitkiler kırmızı ve mavi nanometrelerde ışıkla fotosentez yaparlar. Yeşil ve sarı nanometreleri pek kullanmazlar. O yüzden bitkili akvaryumlar için grolüks, akuastar, akuarell, daylight gibi floresanlar vardır. Bunları kullanmanı öneririm. Aksi halde istenmeyen yosun sorunlarının oluşması yüksek olasılık.
Gübreleme ise 2. sıradaki en önemli konu. Bitkilerin ihtiyaç duyduğu gübreleri 4 temel başlık altında toplayabiliriz: 1. Nitrat (balık atıklarından dolayı zaten akvaryumda mevcut), 2. Fosfat (Yemleme dolayısıyla zaten mevcut) 3. Potasyum, 4. Mikroelement. Yani içinde canlı olan akvaryumlarda Nitrat ve Fosfat olduğu için sadece Potasyum ve Mikroelement gübreleri eklenmesi yeterli. Su bitkileri genelde hem kumdan hem de sudan beslenebilirler (istisnalar vardır). Sıvı gübre kullanabilirsiniz. Benim özellikle misket gübre önermemin nedeni istenmeyen yosun oluşumu riskini en aza indirmek için.
Bu yosun problemleri bitkili akvaryumlar için çok ciddi bir sorundur. Bu konuyu hafife alma bence. Ben tüm bitkili akvaryumlar için Karides, Cüce Vatoz ve Moliyi tavsiye ederim. Ancak Melekler Karidesle uyumlu olmayabilir.
Sağlıklı canlılar ve bitkiler dilerim.
[/QUOTE]
Cevabınız için bir kez daha teşekkür ederim. Melek balıkları dediğim gibi çok hoşuma gidiyor. O yüzden bu aşamada onlarla kesinlikle devam edeceğim. Lepistes ve veliferaya gelince onlarda çok hareketliler ve onlarıda seviyorum yavru alamasam da izlemek yetiyor. Bu akvaryumda melekler büyüyene kadar bakmak istiyorum onlara bu sırada hemde bitkiliye biraz alışmış oluyorum. Zaten taşınma konumuz gündemde eğer taşınırsak en az 100 litrelik bir akvaryuma geçeçeciğim o zaman tam bir melek akvaryumu düşünebilirim. Ha bu arada melekler bitkili akvaryumumu daha fazla sever yoksa bitkisiz ama daha geniş olanları mı ? Bu akvaryumda kalırsam melekler vs büyüdükten sonra tüm balıkları iade edip yerlerine dediğiniz gibi moli sürüsü almayı düşünebilirim çünkü canlı doğuranlardan çok hoşlandım. İlginiz için tekrar teşekkürler. :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2012 22:35
Akvaryum hacminiz 51 litre.Bu litre velifera ve melekler için yetersiz.Veliferalar 15 melekler el kadar olabiliyorlar.Beslediğiniz canlı doğuranlar sert ve alkali suyu severler velifera ayrıyetten acı su balığıdır.Mango kökü suyu yumuşatacağı için kökü çıkarmalısınız.Akvaryumunuz o akvaryumdaki balıklardan sadece lepistes için yeterli.Meleklerle canlı doğuranlar birlikte beslenmemelidirler.Yavru ve yüzgeç avcılarıdır aynı şekilde velifera ve lepistesler meleklerin yüzgeçlerini tırtıklayabilir.Balıklar için git gide eziyet olacaktır.Velifera ve meleklleri,mango kökünü çıkarmalısınız.Bu arada beyazlar velifera değil aykuyruk yelken molidir bu tür içinde 51 litre yeterli değil çıkarmalısınız.
malawi_cheart 2012-08-07 22:36:19
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2012 23:16
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=GZqIgUxMF3g[/VID]
HeyGeorge 2012-08-07 23:56:21
Akvaryumun kısa bir videosu. Sizce nasıl benim çok hoşuma gidiyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
