40x30x35h Power Led Kullanımı ?

Merhaba;

Bitkili Akvaryumda Power Led işinden Anlayan arkadaşlar yardımcı olabilirmi acaba.

40x40x35h ölçülerinde kullanılabilir alanı 40x30x35h 10 cm arka sump sistemi bulunan bir bitki akvaryumum var yaklaşık 1-2 ay oldu kurulum yappılalı aydınlatma konusunda çözüm bulamadığım için power led armatür yapmak istiyorum .1 w x 11 adet power led kullanarak bu armatürü yapacağım renk dağılımı için bu şekilde bir tasarım yaptım . Kullanacağım ledler 6 adet 6500 k beyaz 2 adet deep red 2 adet royal blue 1 adet full spectrum ( yada full spectrum iptal edilip 3 adet deep red olabilir) . zeminde parvula var bir miktar . birkaç kök micra var . birkaç tabakada flame , chiristmas ve fissidens moss var . 1.5 aydır gelişim chiristmass moss dışında hiçbir bitkide olmadı. Co2 Tüplü Sistem var Dennerle Dosator Gübreleme setim var. bu aydınlatma yeterli olurmu bilgi alabilirimiyim.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/159366/031220162221291.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/159366/031220162222091.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/159366/031220162222251.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/159366/031220162222421.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/159366/031220162324541.jpg[/IMG]

[:?][EDIT]ahmt.krkll,2016-12-04 00:26:14[/EDIT]

Aydinlatma uygun gozukuyor. Gucde parvula icin uygun. Asiri sakal yosunu yaparsa mavilerden birini sokersiniz ama asiri sakal olursa once co2 artirin, excel kullanin, kontrol edilemiyorsa ledi degistirirsiniz.

Merhaba mustafa bey öneriniz doğrultusunda bu şekilde yaptım kasaya yerleştircem şimdi bir konuda daha bilgi alabilirmiyim tank yüksekliği 35 cm 15 cm de yukardan ayaklı atmatüre monte edeceğim bu ledleri armatür üzerindeki şeffaf pleksiyi çıkarayımmı bn yoksa bu şekilde kullanabilirmiyim birde lens takmam gerekiyormu bunlara bu şekilde olursa kaç derece les takılmalı acaba ?[:D]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/159366/061220161025381.jpg[/IMG][EDIT]ahmt.krkll,2016-12-06 11:29:05[/EDIT]

Aydınlatma akvaryumdan yukarıda olunca çok dağılıyor, geniş açılı bir lens gerekli. Pleksi ışık geçirgenliği çok yüksek bir malzemedir. Kirlenmedikce sorun olmaz.

Dipnot:

Isik spectrumlarinin alglerle bir baglantisi yoktur, ozellike mavi/sakal yosunu ikilisi ile hic bir baglantisi yoktur. Bitkiler ne kullaniyorsa alglerde ayni isigi kullanir. Ayni klorofil pigmentlerine sahiptir. X rengi azaltmaniz Y alginden kurtulcaginiz anlamini tasimaz, tipki gunes isigi=alg denkleminin yanlis oldugu gibi. Cok fazla isik her kosulda alge sebep olur. Tipki safsuya cok yuksek isik verip alg goreceginiz gibi. Su deneyimden ibaret insanlari korkutmaktan baska bir anlam tasimayan bilgileri birakalim artik.[EDIT]mrah,2016-12-06 14:49:31[/EDIT]

[QUOTE=mrah]Dipnot:

Isik spectrumlarinin alglerle bir baglantisi yoktur, ozellike mavi/sakal yosunu ikilisi ile hic bir baglantisi yoktur. Bitkiler ne kullaniyorsa alglerde ayni isigi kullanir. Ayni klorofil pigmentlerine sahiptir. X rengi azaltmaniz Y alginden kurtulcaginiz anlamini tasimaz, tipki gunes isigi=alg denkleminin yanlis oldugu gibi. Cok fazla isik her kosulda alge sebep olur. Tipki safsuya cok yuksek isik verip alg goreceginiz gibi. Su deneyimden ibaret insanlari korkutmaktan baska bir anlam tasimayan bilgileri birakalim artik.[/QUOTE]

Aynı görüşte değilim. Led devrinin öncesinde floresan zamanında bile yüksek kelvinli aydınlatma ile sakal yosunu ilişkisini bizzat tecrübe ettim. Led devrinde çok fazla mavi led kullnılan tanklardaki sakal yosunlarınıda bizzat gözlemledim. Algler aynı fotosentez pigmentine sahip demek çok sığ bir bakış olur. Nitekim bitki türlerinin arasında bile farklı ışık spectrumları tecih eden bitkiler gözlemlerken, akvaryum yosunu dediğimiz mahlukatlar bitki türlerinden, tek hücreli ökaryotik protistlere ve hatta bakterilere kadar çok geniş bir canlı grubunu içermekte. Öyleki yeşil renkle fotosentez yapıp tamamen farklı fotosentez mekanizması kullanan fotosentetik bakteri türleri bile var. Benzer şekilde mercanlarda fotosentezi bünyelerinde bulunan fotosentetik alglerle yaparlar ve hatırlatırım mercan fotosentezi neredeyse hiç kırmızı kullanmazken, sığ sulardaki mercan türleri az miktarda kırmızı ışık kullanabilmekde. Yani her canlı kendi doğal ortamının şartlarına göre farklı fotosentez eğilimleri gösterir, bundan doğal bir durum olamaz. Yosunlarla ilgili sorun çok geniş bir aile olmaları ve hemen her şarta, her ışık spektrumuna özelleşmiş bir türün bulunması. Bu sebeble bitkinin en mükemmel şekilde kullanacağı şartları sağlamadığınız her durumda farklılıkları bir yosun çeşidi kendi avantajına kullanacaktır. Işıkda bunun istisnası değil. [EDIT]darkaura,2016-12-07 17:32:20[/EDIT]

[QUOTE=darkaura]

Aynı görüşte değilim. Led devrinin öncesinde floresan zamanında bile yüksek kelvinli aydınlatma ile sakal yosunu ilişkisini bizzat tecrübe ettim. Led devrinde çok fazla mavi led kullnılan tanklardaki sakal yosunlarınıda bizzat gözlemledim. Algler aynı fotosentez pigmentine sahip demek çok sığ bir bakış olur. Nitekim bitki türlerinin arasında bile farklı ışık spectrumları tecih eden bitkiler gözlemlerken, akvaryum yosunu dediğimiz mahlukatlar bitki türlerinden, tek hücreli ökaryotik protistlere ve hatta bakterilere kadar çok geniş bir canlı grubunu içermekte. Öyleki yeşil renkle fotosentez yapıp tamamen farklı fotosentez mekanizması kullanan fotosentetik bakteri türleri bile var. Benzer şekilde mercanlarda fotosentezi bünyelerinde bulunan fotosentetik alglerle yaparlar ve hatırlatırım mercan fotosentezi neredeyse hiç kırmızı kullanmazken, sığ sulardaki mercan türleri az miktarda kırmızı ışık kullanabilmekde. Yani her canlı kendi doğal ortamının şartlarına göre farklı fotosentez eğilimleri gösterir, bundan doğal bir durum olamaz. Yosunlarla ilgili sorun çok geniş bir aile olmaları ve hemen her şarta, her ışık spektrumuna özelleşmiş bir türün bulunması. Bu sebeble bitkinin en mükemmel şekilde kullanacağı şartları sağlamadığınız her durumda farklılıkları bir yosun çeşidi kendi avantajına kullanacaktır. Işıkda bunun istisnası değil. [/QUOTE]

Tuzlu suyu es gecelim tamamen farkli bir dunya. Ki konudaki tankta tuzlu su degil.

Algler bitkiler nerede yasiyorsa yasiyabilirler. Gorusum sig degil, cunku gorus degil bu bir gercek. Algler bitkilerin yasadigi her ortamda, her isikta yasayabiliyorlarsa bunun sebebini mavi, kirmizi, yesil, turuncu vs. olarak bagdastirmaniz yanlis. Cunku sizin gozlemleriniz degil bizi gercege goturen, bilimsel gercekler. Sizin hipoteziniz yada tecrubenizden yola cikarsak aydinlatmadan mavi kismi cikarttigimizda direk sorunu kokten cozmus oluyoruz. Peki beyaz isik yuksek seviyede mavi iceriyorsa ve ben 2 tankimdada yuksek oranda beyaz kullaniyorsam ki kucuk tankimda beyaz+mavi kombinasyonunu 3 ay boyunca kullandim nasil oluyorda benim sagimi solumu sarmadi bu sakal yosunlari? Yada nasil oluyorda sadece beyaz isik kullananlar ayni sekilde bitki yetistiriyor ve gene problem olmuyor, ornegin forumdaki Mustafasen beyin tankinda neden hic bir yosun turu yok? Aydinlatma 6500k beyaz. Beyaz yuksek kirmizi mi icerir yuksek mavi mi?

Hadi diyelim 6500k dengeli bi aralik kelvin olarak. O zaman sadece beyaz kullanimi ile gene bu mavi oranini her turlu arttirmis oluyoruz?

Tecrube denen sey cok sig bence. Ben tecrubeye karsi degilim, sadece tecrube edilebilecek seylerin bi siniri olmali. Herseyin altindan `tecrube` deyip kalkamayiz.

Kusura bakmayında gerçek tecrübe olmadan bazı şeyleri öğrenemezsiniz, teorik bilgi dediğiniz, ordan burdan okuduklarınız gene başkalarının tecrübesidir ama bazı şeyleri kendiniz test etmenden göremezsiniz. Tecrübe denen şeye sığ demeniz, esas sığ bakış bu olur.

Tecrübe neden önemli çünkü ben burda mavi ışık sakal yosunu yapar derim ama bunun tek nedeni mavi ışık değildir, mavi artırdığınızda riski artar, her zaman dediğim gibi bu işin zorluğu birbiri ile ilişkili pek çok parametre olması bu sebebden tek bir gözlemle bu olur bu olmaz diyemezsiniz, bir kaç teorik varsayımla kesin sonuca ulaşamazsınız, tecrübenin gerekli olduğu nokta işte burasıdır. Sakal yosununda yeterli co2 sağladıysanız, bu ışıkda hızlı gelişen bitkileriniz varsa sakal yosununa gelişim alanı bırakmazlar ama bu her tankda aynı sonucu alacağınız anlamına gelmiyecektir.

Tuzlu suyu niye olayın dışında bırakalım. Bakteriden, tek hücreli alge, bildiğimiz klasik yosuna tüm yosunlanmaları aynı katogoride degerlendirip, aynı durumu segilediklerini söyliyip, bu alglerin tuzlusudaki akrabalarını niye dışarda bırakıyoruz. Kaldıki mercanlarla simbiyotik ilişki ile fotosentez yapan dinoflagellate alglerinin tatlı suda yaşayan çok fazla sayıda türüde mevcut.

Genel stratejiyi çok yanlış almışsınız. Her şartta yaşayabilen alg yosun türleri vardır, ancak siz bitkinin istediği şartı tam olarak sağlarsanız bitki bunlarla rekabet ederek yosuna kaynak kullanma fırsatı vermiyecektir. Sonuçda bitkide bu gezegende var olan bir canlı ve yosunlarla sürekli rekabet halinde. Siz onun istediği şartları sağladığınızda onlar yosunlara meydanı bırakmazlar.

Gene iş tecrübeye gelecek ama ledlerden çok daha geniş renk skalasına sahip ve doğal ışığın spektrumuna çok daha yakın olan ev floresanları varken bunca sene neden pahalı akvaryum floresanları üretildi, kullanıldı, bir düşünün isterseniz.

Yazdigim o kadar seyden tecrube kismini alip cevaplamaniz benim icin yeterli oldu ama ben gene yazayim.

Insanlarin lab. girip nedenini anlamakta gucluk cektigi sebeplerde siz `fazla mavi sakal yosunu yapar` diyerek bunun adina tecrube diyorsaniz bu tecrube yanlis. Bu isi 10 senedir yapmaniz yada 200 akvaryuma farkli aydinlatma saglamaniz vs. vs. yaptiklariniz yada soylediklerinizin dogrul olacagi anlamini tasimaz. Bana deseniz ki `Emrah powerlux driver malzemele kalitesi olarak cok kotu, kablo baglanti yerleri falan Allaha emanet duruyor. Tecrube ettim kac kere buradan koptu, git daha kaliteli bir driver al.` Hah iste bunu tecrube edersiniz. Ama suda diger parametrelerin ne oldugunu bilmeden `mavi isik sakal yosunu yapar` derseniz bunu tecrube edemezsiniz. Edebilseniz mavi sakal yosunu yapar demezdiniz cunku. Madem yapiyor ben de neden yapmiyor diyorum teknik olarak aciklayabilirsiniz.

Sakal yosunu ile co2 bagi yok. CO2 ile bitki gelisim bagi var. Bitki gelisir suda aciga cikan amonyak kullanilir, bitki gelismez amonyak algler tarafindan kullanilir. Burada ister mavi olsun ister hic mavi olmasin sonuc gene o ortami seven herhangi bir alg turu olacak.

GSA fosfat fazla oldugunda ortadan kaybolan bir alg turu, tamam bu sekilde kayboluyor ama bu alg turunu buna iten ne bilinmiyor. Safsuya yuksek isik verince alg oluyor ama neden bilinmiyor. Bunun gibi daha bir suru sey var. Bu kadar bilinmezlikte siz adina tecrube dediginiz bu konularla hic ilgisi olmayan birseyle mavi sakal yosunu yapar diyorsaniz evet yanlis. Sizin 10 yilik tecrubenizle dediginiz seyi, 30 yillik tecrubesi olan hobici ayni zamanda bilim insani olan kisiler diyemiyor. O yuzden tecrubeleriniz hic bir anlam ifade etmiyor ve kesinlikle yanlis.

Algler ve bitkiler ayni ortamda her zaman bulunabilirler. Durum bu kadar acikken siz `tek bir renk` ile bir alg turunu direkt bagdastiramazsiniz. Ayni klorofil pigmentlerine sahip demek = ayni isigi absorbe ediyorlar demek. Bu bu kadar acik, bitki hangisi isigi kullanabiliyorsa alg icinde bu gecerli. Bu yuzden fazla kirmizi, fazla uv, fazla beyaz, fazla xKelvin beyazda sakal yosunu yapabilir.

[B]Gene iş tecrübeye gelecek ama ledlerden çok daha geniş renk skalasına sahip ve doğal ışığın spektrumuna çok daha yakın olan ev floresanları varken bunca sene neden pahalı akvaryum floresanları üretildi, kullanıldı, bir düşünün isterseniz.[/B]
Ziraatte kullanilan gubreler nasil akvaryumdada kullanilabiliyorsa ve ozel olarak uretildiyse bu da ayni. Ticaret hocam bu, siz nasil mavi sakal yosunu yapar 6500k beyaz dusuk destekli tanklara yeter ama yuksek destekli tank olmasi icin x renk koyulmasi gerek diyorsaniz buda oyle bir pazarlama durumu. Sanirim yeterince acik izah edebildim.

Öncelikle bitki amonyak kullanmaz. En azından belli ph şartları oluşmadan tamamını kullanamaz. Tankda amonyak olduğu an yosundan başınızı kaldıramazsınız. Ayrıca amonyak balıklar için ne kadar zehirliyse bitki içinde o kadar zehirlidir.

İkinci nokta her zaman diyorum mavi tek başına sakal nedeni değildir, uygun şartlar oluştuğun davetyesidir, kontrolden çıkmasına neden olur. Bu sebebden tecrübe önemli oluyor. Tek tanka yaptığınız gözlemle bu buna kesin neden olur yada olmaz diyemezsiniz, çünkü çok az şey tek parametre bağlıdır. Bu sebebden şartlar tüm parametreler düşünülerek ayarlanmalırdır. Çok merak ediyorsanız bir deney grubu oluşturup kuvvetli mavi ile co2 vermeden test edebilirsiniz. Tabi tankda organik yükde olması gerekli.

Yosunlarla bitkiler aynı ışığı kullanır demek bacağı olan her canlı her yolda aynı şekilde koşar demek gibi bir şey. Evet koşar koşamaz değil ama ne bir antilop dağda keçi gibi kıvrak hareket edebilir, nede bir keçi düzde antilopla yarışıp rekabet edebilir. Aynı tür olsalar bile arap atı kumda iyi koşar, ingliz atı çimde. Siz paranızı ingiliz atına yatırdıysanız, ingiliz atı kazansın istiyorsanız çim pist hazırlamanız gerekir. Kum piste koşturursanız ingiliz atı olanca hızına ve cüssesine rağmen rakabette zorlanacaktır, pistin hakim türü olamıyacaktır. Aynı şekilde bitkide yosunla bu şekilde rekabet halindedir. Bizde bu rekabette şartları olabildiğince paramızı yatırdığımız türlere göre ayarlamak zorundayız.

Ziraatte kullanılan gübreler demişsiniz: üreyi, amonyumu akvaryuma koyun bakalım ne oluyor. Ziraat için yapılan gübreler o iş içindir. Ancak siz ne yaptığınızı biliyorsanız, doğru ziraat gübresini doğru oranlarda kullanırsanız akvaryum ortamında verim alırsınız. Nitekim floresandada leddede ortam aydınlatması için yapılan ürünleri kullanıyoruz ama yanında onun spectrumunu bitkiye uygun hale getirecek diğer aydınlatma elemanlarıyla beraber.[EDIT]darkaura,2016-12-09 14:54:28[/EDIT]

Amonyum/amonyak olarak belirtirim bunu. Sanirim boyle daha iyi anlasilirim. Yada direk NH3/NH4+ olarak gitsem daha iyi olacak. :))

Mavi uygun sartlar olustugunda davetiye degildir. Her renk ayni sekilde davetiyedir. Isik basli basina davetiyedir. Bu durum degismez... Bu yuzden olay sadece mavi degil, yada ortada bir alg sorunu varsa mavi cikarmak/azaltmak cozum degil vs. vs...

Bacak orneklemesiyle pek bi yere varamayiz. Ayni isigi absorbe eden iki canlidan bahsediyoruz. Bu canlilar ayni isigi kullandigi surece maviyi azaltsanizda sonuc degismez. Bunu orneklendirmenin yada acikliga kavusturmaya calismak luzumsuz cunku yeterince acik bir durum. Isik nerede algler oarada. X isigin fazla yada az olmasi Y algini cozmez. Nitekim size mavi ile ilgili orneklendirmelerde yaptim.

Co(NH)2 yada NH4 akvaryuma sokmama gerek yok. Bunun ne olacagini hepimiz biliyoruz, ayrica ADA AS kullananlarda goruyor zaten. Akvaryuma tonlarca para dokulen substratele birliktede geliyor, sonra firma 2 gunde bir su degisimi yapin diyor.

[B]Çok merak ediyorsanız bir deney grubu oluşturup kuvvetli mavi ile co2 vermeden test edebilirsiniz. [/B]

Forumda barin barin yasadiginiz problemlerin kaynagi CO2 diyen bi insana CO2 vermeden test yapabilirsiniz demek inanin cok ironik bir durum. Zaten sizin mavi=sakal yosunu iliskini yeterli CO2 verememekten kaynaklaniyor. Bunu bana test ettirmenize gerek yok cunku size soyledigim seyin kendisi bu.

Sevgiler

Oy, güzel bir münakaşa olmuş [:)))] eğitici de olmuş. ikinizi de tebrik ederim, nefessiz okudum :D

Bir ek bilgi olarak UV sterilizasyon teknigi de alg sorunu ortadan kaldirir. Yalniz alg olusumunun temelinde ne var, ters giden sey nedir? bunu goremeyiz, agri kesici ya da Nurofen gibi, semptomlari ortadan kaldiran ama hastaligi iyilestirmeyen ancak etkili bir yontemdir..

Mrblar, samsung led bar soğutucu alüminyuma nasıl yapıştırabiliriz yardım lütfen