AAA GRADE RED DRAGON


aserdarÇevrimiçi

Kayıt: 08/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 131
aserdarÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 11:42
Öncelikle bir hayvanı sevmek-bakmak için illa kalite-nadirlik vb. hususların önem derecesi tartışılır ancak bu tek referans olmamalıdır bir hobici ve/veya hayvansever için.
Bu balığa gelince; grade pazarlama hilesi, alışınca süper olacak vb. gibi görüşlere katılmıyorum.
Millet dünyada neleri tartışıyor, neleri deniyor bir bakalım. Artık nadir bile sayılmayacak türleri hala doğru düzgün tanımıyoruz bile.
Evet zen zhou ancak kesinlikle a grade değil (aaa,aa,b,c vb. sınıflandırmalarının parametreleri belli > google) belki c grade. Hatta bu boyda göğüs yapısı yavaş yavaş oturduğundan erkek diyeceğim ama neredeyse dişi gibi.
Hayvanda stress belirtisi mevcut değil. Şuan ortama alışma sürecindedir, ürkek olabilir ama korkmuş değil, temkinli diyelim. Dolayısıyla renk, çiçek hattı, kafa, vücut formu referanslarına bakınca umarım fazla para (10tl üzeri) ödememişsinizdir...
Ancak dediğim gibi en güzel hayvan sizi mutlu eden ve mutlu edebildiğiniz hayvandır.


Bakın mesela ilk ikisi 5-6cm 3.sü 7-8cm...
 
bjkalley2011-04-22 14:09:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Just For FunÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 803
Just For FunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 12:46
Grade kavramı böylesi hiybrit bir canlı için bence gerekli bir unsur,bu unsur kişiye göre değişebilir tabiki,ancak bu unsuru kullanan kişiler hile için kullanmıyorsa biçilen grade lik değer kazanır,fh ülkemizde belki senelerdir var ancak son yıllarda tanındıkça ve en önemlisi kaliteli kanlar yani grade sınıflandırılmasına girebilen varyeteler piyasaya girdikçe popülaritesi artarmakta,yani grade kavramı boşuna çıkarılmamış bir kavram yada değer değil,zhen zhu,kamfa,classik kamfa,king kamfa,malou,zzmalou,kamfamalou,rainbowmalou,tanking,fader,goldenmonkey,goldenbase,redmonkey,pearly vs.gibi birçok sınıflandırılmalar yapılmış bunlar yetmediği gibi üreticiler kendi üretim fh larına değişik isimler vermiştir,grade lik balığın birtakım özelliklerine bakılarak ve birtakım özellikler baz alınarak sınıflandırılıyor,ama tutup biri hayır efendim benim fh um en iyi zz yada kamfa yada malou durda diyebilir,önemli olan balığın varyetesine has birtakım önemli özellikleri ortaya çıkarmış olmasıdır grade diyebilmek için,zevk göreceli bir kavramdır ama hakkaten güzel olan birşeye verilen tepki gerçekten kaliteli ise artar ve hiç alakası olmayan kişileri yada zevkleri dahi kendine çekebilir ve çekebiliyorsa o şey her neyse grade dir.Diğer taraftan bu hobide özellikle fh olayında kişinin hoşnutluğunu en çok ne gideriyorsa o kişi için grade odur,belki en kaliteli fh dir fakat kişi beslediğinden zevk alamıyordur diğer taraftan en kalitesiz bir fh dir fakat kişi ondan aldığı zevki diğerinden alamamıştır,altın altındır ister kulağında küpe ister çekmedebir  nesne olsun.

Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barbarossa42Çevrim Dışı

Kayıt: 27/07/2009
İl: Konya
Mesaj: 1740
Barbarossa42Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 13:47
Burada kimse akvaryum konusunda alim değil, herkesin eksik veya yanlış bildiği şeyler olabilir. Önemli olan fikir paylaşımı ve insanların heveslerini kursaklarında bırakmamak. Burada da üslup biraz ön plana çıkıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserdarÇevrimiçi

Kayıt: 08/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 131
aserdarÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 14:30

Üslubumda bir sorun olduğunu düşünmüyorum bireysel hakaret, aşağılama vb. içermiyor ancak farklı bir şekilde özetleyeyim o halde.

- Grade kavramı bir hayvanın hibrid olup olmamasına bağlanamaz. Hibrid üretirken amaç zaten elde edilecek ürünün belirli parametreler ve değerlendirme standartları dahilinde mükemmelleştirmektir.
- Dünyada sadece referans kişilerin değil tüm ilgililerinin kabul ettiği standartlar belirlidir ve erişilebilir seviyededir. Zen Zhou özelinde; Küçük boyda (5-6cm) belirgin kafa, kesintisiz çiçek hattı, güçlü kuyruk yapısı, kısa ağız, bulk vücut, belirgin renk, pearl bolluğu grade'in belirleyicileridir kabaca.
- En güzel canlı kişiyi en mutlu eden ve kişinin en mutlu ettiği canlıdır genelde hayvansever, özelde de bir akvarist için. Benimle oyun oynayan bir balık, balığa benzemeyecek kadar vasıfsız da olsa aaa111+++ grade flowerhorn'dan kıymetlidir.
- Piyasa değeri 1 olan hayvana 3 verirseniz, bu, tabi olarak acıdır. Mutlaka benim olmalı derseniz o başka bir husus.
 
Selamlar.
aserdar2011-04-22 14:33:55

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pckobatÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/08/2009
İl: Amasya
Mesaj: 1934
pckobatÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 15:18
Alper Serdar Bey;
Bu balıgın renk,form ve boy olarak benzerini İstanbul'da nerede 10 tl altına satıyorlar.Bu yorumu yaptıgınıza göre 10 tl altı satıldıgı yerler biliyorsunuz demekki paylaşında fh alacak arkadaşlar 50-60 lira vermesin boşuna bu formdaki balıklara.
 
Bilgehan Beyin elinde orta kalitede bir kumaş var.Bunu en güzel şekilde işlemekte onun elinde.
 
İyi forumlar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Just For FunÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 803
Just For FunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 15:20
İşte mükemmelleştirilmeye çalışılanın mükemmelleşmiş olanlarına grade denebiliyor,a aa aaa aaa+ da bu mekemmelliğe her bakımdan ulaşabilmiş olanlara denebiliyor ve maddi değerleride o nispette artabiliyor,sen o maddi değerde görmüyorsundur o başka,ha bu kimine göre öyledir veya değildir,ama  kabul edilmiş bir değerlendirme mutlaka vardır ve ne sizin nede bizim değerlendirmemizle olamıyor,olabilen sadece besleyenin beslediğiyle alakalı bir durumdur,hala fh ve diğer hiybrit türler hakkında birtakım tartışmalar olabilmekte ama kimse kimseye bişeyi kabul ettirmek için uğraşmıyor,uğraştıkları gerçekten öylemi olmalı veya olmamalımı,grade kavramını tam anlamak yeterli,bu kavramı gerçekten öyle olduğu içinmi yoksa öyleymiş gibi göstermekmi amaç,işte burda devreye kabul görmüş onaylanmış kriterler ön plana çıkıyor ve değer belirleyici oluyor,sen beğenmişsin beğenmemişsin beğenip alan birileri mutlaka hakkını verip istediğini alıyor.

Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

deniz1045Çevrim Dışı

Kayıt: 27/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 22
deniz1045Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 16:03
Hayırlı olsun balıgınız A gradee demişsiniz o boylarda kafa yapısını çıkartması lazımdı yoksa ben mi yanılıyorum renkleri çok güzel ilerde güzel bir FH olacagı kesinama kafa yaparmı orası bilinmez.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserdarÇevrimiçi

Kayıt: 08/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 131
aserdarÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 16:09
[QUOTE=pckobat]Alper Serdar Bey;
Bu balıgın renk,form ve boy olarak benzerini İstanbul'da nerede 10 tl altına satıyorlar.Bu yorumu yaptıgınıza göre 10 tl altı satıldıgı yerler biliyorsunuz demekki paylaşında fh alacak arkadaşlar 50-60 lira vermesin boşuna bu formdaki balıklara.
 
Bilgehan Beyin elinde orta kalitede bir kumaş var.Bunu en güzel şekilde işlemekte onun elinde.
 
İyi forumlar...
[/QUOTE]
15 günde 1 eminönündeki akvaryumcuları dolaşırsanız denk gelebiliyor. 3 hafta evvel 15 tl.ye sadece çiçek hattı biraz düzensiz ancak diğer açılardan potansiyel vadeden hayvanlar gördüm. Yerim olmadığından alamadım.
Genlerde yoksa -ki bu genler 5-6cm iken göz kırpmaya başlıyor- elden birşey gelmez...
 
Arkadaşlar uzatmayayım diyorum ama gerçekten anlamsız bu dialoglar, neyi tartışıyoruz ki, neye sığ sataşmalar yapılıyor ki? Nette biraz arama yapılsa flowerhorn kalite derecelendirmesi üzerine yüzlerce yazı, binlerce fotoğraf var (birkaç tane değil) hayvanın gradeini ne belirler, ne zaman anlaşılır, potansiyeli olan nasıl seçilir, nasıl o potansiyeli belirgin hale getirilir, bunların hepsi belli. İnsanlar forumlarda bunu değil nasıl hayvan seçeceğini veya gördüğü hayvana mevcut standartlar dahilinde ne fiyat biçilebileceğini, yeni alt varyasyonların gelişimini, potansiyeli güçlendirmeyi vb. tartışıyor.
A grade niyetiyle  bir balık alınmış, sağlıkla büyütülsün, O balığın güzelliği, çirkinliği, kişisel değeri sadece besleyene kalmış... Bu kimseyi ilgilendirmez. Ancak onun a grade olmadığı anlatılmış, artık etrafta bu kadar ulaşılabilir bilgi kaynağı varken böyle değerlendirmeler yanlış oluyor denmiş, bu...
Kaliteli hayvanlar yurda nasıl temin edilir, hangi şekilde yetiştirilir, belki bize ait alt türler için ne gibi çalışmalar yapılır, vb. bunlar yerine, duruma bak. Hakkaten acı...
aserdar2011-04-22 16:25:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

pusat58Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/03/2010
İl: Sivas
Mesaj: 942
pusat58Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 16:49
Balığın AAA grade ile alakasının olmadığını düşünüyorum. İstanbul'da 10 tl ye oldukça kaliteli flowerhornlar bulunabiliyormu bilemiyorum fakat Ankara da oldukça kaliteli flowerhornlar üreten ve çok daha güzellerini 10 tl ye satan bir akvaryumcu biliyorum. Hatta adamlar 3-4 cmlik zebraya da flowerhorna da 5 tl istiyorlardı. Bu balığı da ordaki gördüğüm balık fiyatlarıyla kıyaslarsak 10 tl bile etmez. Yalnız sadece red dragon ve golden fh var diğer varyeteler yok. Golden fh leride midas diye satıyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 16:59
Serdar Bey,
İlk mesajınızda Refet bey tarafından üslubunuzun sıkıntı yaratan yerleri düzeltildi. Lakin aynı üslup ile kışkırtmaya devam ediyorsunuz.
Yine söylüyorum. Konu flowerhorn. Latince bir ismi bile yok. Nerde başlar nerde biter belli değil. Üreticiler ve balığı sevenler kısmen kendilerine göre varyeteleri belirlemişler. Bakın bilim insanları değil hobiciler ve üreticiler belirlemiş. O yüzden bilimsel bir sınıflandırma yapmak mümkün değil. Bahsettiğiniz arama sitesi verileri doğru yada yanlış olarak süzerek vermez. Herhangi bir yerde ki yanlış bilgiyi doğru olarakta görebilirsiniz. Ama ithamlarınızda ısrarla belirttiğiniz "sığlık", "değerlendirmeler yanlış oluyor denmiş, bu...", "vb. bunlar yerine, duruma bak. Hakkaten acı..." gibi enteresan kelimelerin nedenini hala anlayabilmiş değilim.
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserdarÇevrimiçi

Kayıt: 08/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 131
aserdarÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 17:54
Ümit bey, rica ediyorum sözlerimden ne bulup da ne çıkarıyorsunuz, üslubun neresi sorunlu?
Net ve yalın bir şekilde durumu anlatıyorum kendimce. Masif veri temin edip sunmak yerine kısır politikacı tartışmasına mecra verecek yaklaşımda bulunuyorsunuz.
 
Doğada bulunmayan bir türe nasıl bir bilimsel sınıflandırma yapılabilir? Diğer taraftan bilimsel sınıflandırma mı yapılması lazım bir hibridin standartlarının belirlenmesi için? Flowerhorn 1990ların başından beri üretiliyor, geliştiriliyor. 20 yıl... "kendilerine göre varyete" dediğiniz şey dünyanın kabul ettiği parametreler. Bir üreticinin, bir varyete üretip ona da "Rainbow Dream" vb. başkaca bir isim vermesinin yeterli olduğunu mu düşünüyorsunuz?  Hiçbir zaman... Çok zaman önce "yeni bir fh aldım White Tiger süper di mi" mealinde bir mesaj atmıştım ve pişman olmuştum adamların usturuplu eleştirilerinden. Meali de "hayvan güzel de bildiğimiz kamfa, süper uydurmuşsundu" ki benim değil üreticinin kodlamasıydı bu. Yaklaşım bu...
 
Son olarak, isim vermek yasak mı bilemiyorum ama monstercatfish, flowerhorncraze ve arofanatics vb. sitelere bir göz atın, thai üreticiler bulup onlarla mesajlaşın, ancak hayali kurulacak tanklara ve türlere sahip olup, yılın yarısını thailand, singapur, malezya vb. bölgelerde geçiren insanlar buralarda ara sıra kelam eder ve bunlar süzülmüş, denenmiş doğru bilgiler içerir emin olun.
 
Artık uzatmayayım, motor arızası için servise gitmişken jantın üzerindeki 2mmlik çiziği tartışmak yorucu oluyor.
 
Selamlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 18:05
[QUOTE=aserdar]Ümit bey, rica ediyorum sözlerimden ne bulup da ne çıkarıyorsunuz, üslubun neresi sorunlu?
Net ve yalın bir şekilde durumu anlatıyorum kendimce. Masif veri temin edip sunmak yerine kısır politikacı tartışmasına mecra verecek yaklaşımda bulunuyorsunuz.
 
Doğada bulunmayan bir türe nasıl bir bilimsel sınıflandırma yapılabilir? Diğer taraftan bilimsel sınıflandırma mı yapılması lazım bir hibridin standartlarının belirlenmesi için? Flowerhorn 1990ların başından beri üretiliyor, geliştiriliyor. 20 yıl... "kendilerine göre varyete" dediğiniz şey dünyanın kabul ettiği parametreler. Bir üreticinin, bir varyete üretip ona da "Rainbow Dream" vb. başkaca bir isim vermesinin yeterli olduğunu mu düşünüyorsunuz?  Hiçbir zaman... Çok zaman önce "yeni bir fh aldım White Tiger süper di mi" mealinde bir mesaj atmıştım ve pişman olmuştum adamların usturuplu eleştirilerinden. Meali de "hayvan güzel de bildiğimiz kamfa, süper uydurmuşsundu" ki benim değil üreticinin kodlamasıydı bu. Yaklaşım bu...
 
Son olarak, isim vermek yasak mı bilemiyorum ama monstercatfish, flowerhorncraze ve arofanatics vb. sitelere bir göz atın, thai üreticiler bulup onlarla mesajlaşın, ancak hayali kurulacak tanklara ve türlere sahip olup, yılın yarısını thailand, singapur, malezya vb. bölgelerde geçiren insanlar buralarda ara sıra kelam eder ve bunlar süzülmüş, denenmiş doğru bilgiler içerir emin olun.
 
Artık uzatmayayım, motor arızası için servise gitmişken jantın üzerindeki 2mmlik çiziği tartışmak yorucu oluyor.
 
Selamlar.
[/QUOTE]
Alper bey,
Fh çalışmaları ne zaman başladı, ilk oturmuş varyete nedir vs zaten hepsini biliyorum. Ve kullanıyorum da benimsenmiş varyete isimlerini.
"Net ve yalın bir şekilde durumu anlatıyorum kendimce. Masif veri temin edip sunmak yerine kısır politikacı tartışmasına mecra verecek yaklaşımda bulunuyorsunuz." tam olarak üslubunuzdan kastım budur. İlk mesajınızda da (düzenlenmiş olan) daha önce yorum yazan insanları tembellikle suçlamıştınız. Hatta "ne olduğunu boşver balığı sev" şeklinde mantıkla yazan really'i de dolayısı ile tembellikle araştırmamakla suçladınız. Araştırır veya araştırmaz o onun bileceği bir iş. Suçlamak ise hiç yapmamanız gereken bir şey. Kimsenin haddine değil çünkü. Yine sayfanın öncesinde söylenen şeyleri söylemiş olup o kadar insana laf attınız. Siz laf atarken geri dönüş olacağını planlamadınız sanırım. Yağmur eken fırtına biçer.
Bilimin sınıflandırmadığı veriler kesin veriler değildir. Kişiden kişiye değişir.
Saygılarımla.
rastlantısal2011-04-22 18:07:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Gürkan HocaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3278
Gürkan HocaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 18:40
Balık benim de hoşuma gitti. Balık 10 değil 30-40 lirayı hakediyor. Ha, 10a bulurum diyen 4-5 tane bana alsın.
 
enginkoc342011-04-22 22:24:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aserdarÇevrimiçi

Kayıt: 08/10/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 131
aserdarÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2011 21:03
Arkadaşlar ne laf atması, ne hakareti, ne fırtınası... Yapmayın rica ediyorum...
Ama doğru, her bilimsel veriyi kabul ettiğimiz ya da her kabul ettiğimiz olgu için bilimsel veri aradığımızdan, dünyada 1.xxx.xxx kişinin kabul ettiği verileri biz kesin kabul etmeyelim bilimsel olarak kanıtlanmadığından...
Dediğim gibi uzatıp Galileo sürecine girmeyeyim...
Neyse, son zamanlarda sıkça rastlamaya başladığım yeni bir kondüsyon tekniğini paylaşıp topiğe veda edeyim. İstanbulda hepimizin bildiği bir mağazada satılıyor, plastik malzeme bölümünün altında. jagler süs balığı diye de aratılabilir.
http://www.youtube.com/watch?v=ahhA6xhp3n8
http://www.youtube.com/watch?v=pgrxxJKbCLE
Sevgiler...
aserdar2011-04-22 21:10:12

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir