Amerikan tanklarında çay kullanımı hakkında

 Merhaba, forumdan takip ettiğim kadarıyla birçok akvarist arkadaşımız amerikan tanklarında her sorun çıktığında yada sebepsiz yere çay kullanıyor. Çay konusunu ilk gündeme getiren Onur kardeşimle (unotim123), Daha forumda paylaşılmamışken bu konuyu konuşmuştuk. Şuan tam hatırlayamıyorum, Onur akvaryumda çay kullandığını yada kullanacağını söylemişti, bende o sıralar kedi balığı ağırlıklı tanklarımda düzenli olarak siyah-su özleri kullanıyordum ve iyi sonuçlar alıyordum.
 Bildiğiniz gibi siyah-su yada turba özleri, çürümüş bitkilerden yada torf'lardan elde edilen, taninler, hümik asit ve eser elementler ihtivade eden katkılardır.
 Onur ile konuşmamızda, siyah çay'ın fermantasyona uğratılmış(mayalanmış-mikro organizmalar tarafından çürütülmüş) bir bitki olduğunu, ve büyük ihtimalle siyah su özleri ile aynı işi yapacağını söylemiştim, kendim denemedim ama paylaşılan deneyimlerden gördüğüm kadarıyla öyle de olmuş.

 Tanin balıkların mukozasını güçlendirir ve boyar madde gibi işlev görür, mantar gibi hastalıkların tedavisinde olumlu etkisi vardır, suya sarı rengi veren de tanin ve türevleridir.
 Humic asit suyu yumuşatır, kalsiyum iyonlarını bağlar, su sertliğinin ve ph'ın düşmesini sağlar düşmesini, yumuşak su birçok balıkta üremeyi tetikler ve yine mantar hastalıklarının tedavisinin hızlanmasını sağlar.

 Bu etkiler siyah su özlerinin vaat ettiği etkilerdir, aynı zamanda çay kullanan arkadaşlarımızın da karşılaştığı olumlu sonuçlar bunlar sanırım.
 Değinmek istediğim iki nokta var.
  İlki, çay yada siyah su özlerinin güney amerika cichlidleri gibi yumuşak su tercih eden balıklarda doğal ortama yakın su değerleri sağlaması açısından faydalı olsalarda, kireç taşının yoğun olduğu göl ve nehirlerde yani sert sularda yaşayan orta amerika cichlidleri için üretim yada tedavi gibi özel durumlar dışında düzenli kullanılmasını pek doğru bulmamam. Çay tarafından sertliği düşürülmüş suda o.a. cichlidlerinin sudan yeteri kadar mineral alamayacaklarından gelişimlerinin yavaşlaması veya bozulması mümkündür. Aynı zamanda sert suda balıklar solunum için daha az metabolik enerji harcarlar, özellikle yavru gelişimde bu metabolik enerji farkı büyüme hızınında fark yaratır.
 İkincisi, Onur bir keresinde b,r arkadaşının aşırı çay kullanımı sonucu balık ölümüyle karşılaştığını, akvaryum suyunu test ettirdiğinde yanlış hatırlamıyorsam ölüme sebebiyet verebilecek miktarda fosfor bulunduğunu söylemişti. Yani dozlamada, kullanılan çay mikterı, demlenme süresi vs gibi durumlarda balıklar için ölümcül olabilecek riskler ortaya çıkabiliyor.
 Piyasada birçok markanın siyah su özleri var, bunların yoğunluklarına göre fiyat-fayda oranı çaydan bile iyi olanları var, ayrıca homojenler ve dozlama miktarları kutu üzerlerinde net bir şekilde belirtilmiş.
 Demek istediğim, piyasada bulunan siyah su özlerinin çay ile büyük oranda aynı işi yapacağına inanıyorum, ayrıca kullanım kolaylığı, homojenliği, güvenilirliliği bakımlarından kullanımını daha mantıklı buluyorum.
 Şunu da belitmek lazım bu bahsettiğimiz katkılarda ana işi yapan maddeler taninler ve hümic asit olsa da her bitkide kendine özgü aktif maddeler bulunuyor , belki çaydaki ikincil aktif maddeler mucizevi sonuçlar yaratıyordur, belki de hazır ürünlerde de aynı maddeler vardır deneyerek görmek lazım ama ikinci paragrafta bahsettiğim faydaları hazır ürünleri kullandığınızda da aynen görebiliyorsunuz.
 
 Piyasada sık bulunan markalardan sera morena ve tetra blackwater extract fiyat-performans açışından sınıfta kalan seyreltik ürünler ama küçük tanlar için tercih edilebilir güvenilir markalar. Azoo double blackwater şuan bildiğim en yoğun ürün ve yıllardır yumuşak su tanklarımda kullanıyorum,  microbe-lift markasının ise aynı işi yapan iki farklı ürünü var oldukça etkili olduklarını duydum ama henüz kullanmadım.
 Hatam varsa lütfen düzeltin, olumlu-olumsuz yorumlarınzı bekliyorum.

Merhaba.

Azoo'yu bir ara bende kullanmıştım. Kendilerini kızağa çeken bir discus çiftim için. Ve başarılıda olmuştu. O dönemde tetikleme ve suyu dahada yumuşatabilme açısından çayda kullanmıştım. İlginçtirki ph'ı 6 lara kadar çekebildiğim halde balıkları tetikleyememiştim. Ve uğraşmayı bıraktım. Suyu çayın etkisinden kurtardıktan bir zaman sonra azooyu denedim. Bir hafta sonra kurlaşmalar, tüpçükler vs, balıklar tetiklendi ve yavru aldım. İşin özü çay tek başına bahsedilen kıstaslarda bende etkili olamamıştı. Sonuçta piyasada satılan ve kaliteli markaların eriyikleri, mutlaka belli başlı testler ve doğrulamalar sonucunda piyasaya sürülüyor. Kanımca dediğiniz gibi güvenilirliği ve homojenize bir denge ile bu istenilen hedefe varmak için bence en mantıklı ve güvenli yol bu eriyiklerden kullanmak. Hoş benim çiftimde işe yaramamıştı çay. Ama istediğim eski bir suyu elde etmiştim. Yani eksik birşeylerin olduğu alanen ortadaydı.

Bilgi ve paylaşımınız için ayrıca teşekkür ederim...

Mustafa dostum ellerine sağlık. Çayın GA tankları için çok yararlı olduğu OA tanklarında ise tedavi sürecinde kullanılması gerektiği veya arada bir kullanılmalı olduğu konusunda sana katılıyorum.

 Görkem abi demek istiyorum ki, çay kullanımı daha bilinmezken aynı işi yapan birçok markanın blackwater özleri piyasada vardı ama pek çok kişi ne amaçla kullanıldığını bilmediği için kullanımı pek yaygın değildi. Çay kullanımı birden mucize ilaç gibi ortaya çıkınca gördüğüm kadarıyla birçok kişi gerekli gereksiz durumlarda tanklarına çay ekliyor.(Giriş)

 Çay zararlı demiyorum, aksine gerekli durumlarda faydalı ama aşırı kullanımı fosfor zehirlenmesi gibi tehlikeli sonuçlara yol açabiliyor. Ayrıca senin de katıldığın gibi güney amerika tanklarında suyu yumuşatmak, üremeyi tetiklemek, mantarla savaşmak ve suya tanin gibi faydalı maddeler katmak için çay yada blackwater özleri kullanmak son derece faydalı ama orta amerika tanklarında kullandığınız zaman orta amerika cichlidlerinin ihtiyacı olan su değerlerini değiştiriyorsunuz ve uzun vadede bu durum balıkların bağışıklık sisteminin zayıflamasına ve gelişim bozukluarına sebep olabilir.(Gelişme)

 Çay demlemekle, demini-dozunu tutturmakla uğraşacağınıza hazır satılan blackwater-turba özlerini kullanırsanız, hem çayla aynı faydayı görürsünüz, hemde dozlamada ve hazırlamada zahmet çekmez, aşırı doz riskine girmemiş olursunuz. Ayrıca orta amerika cichlidleri bakılan bir tankta hastalıkla savaşmak ve üremeyi tetiklemek gibi kısa süreli durumlar dışında gereksiz yere yada sürekli çay kullanılmasını tavsiye etmiyorum. Güney amerika cichlidlerinde ise suda devamlı aynı dozda kalacak şekilde kullanılması (Su değişimlerinde eksilen % kadar eklenmesi) balıkların stress yapmaması, mukoza zayıflığına bağlı hastalıklara direnç kazanması ve kolay üremesi için faydalı olacaktır ama dediğim gibi sadece güney amerika menşeeli yumuşak su balıkları için. (Sonuç)

 Giriş-gelişme-sonuç uygun mudur Görkem abi :)

Merhabalar. rastlantısal2011-04-28 17:33:34

 Ümit abi teşekkürler bilgilendirmen için ben dediğim gibi çay kullanmadım. Çayın kan dolaşımını arttırıcı etkisi içindeki tein maddesinden gelir, kahvedeki kafein ile benzer işlev yapar kılcal damarları daraltıp kan dolaşımını hızlandırır, sanırım üremeyi tetikleyici özelliği buradan geliyor.
 Ph oynamasına gelince ben tanktan tanka değişeceği düşünüyorum. Kalsiyum sertliği yüksek bir tankta tamponlama etkisi yüksek olacağından ph'ta oynama çok düşük olacaktır yada olmayacaktır ama bu tamponlama sırasında serbest kalsiyum iyonları azalacak ve sertlik düşecektir, bu güney amerika akvaryumlarında iyi orta amerika akvaryumlarında tercih edilmeyen bir durum bildiğim kadarıyla.
 Çayın blackwater özlerinde olmayan diğer etkileri nedir kullanmadığım için bilmiyorum ama ozmos suyu kullanılan yada uzun süredir su değişimi yapılmayan tanklarda ani ph düşüşüne sebep olacağını düşünüyorum.
  Farklı bitkilerden elde edildikleri için minor etkilerinin aynı olması beklenemez tabi, yani çayın ekstra özellikleri varsa blackwater özleri bunları karşılayamıyor olabilir ama önceki mesajlarımda bahsettiğim bence ana özellik olan etkilerde kendi adıma muadil kabul ediyorum (Çayı denemediğim  için forumda karşılaştığım yorumlara dayanarak).
 Umarım bir arkadaşımız eş tanklarda test edebilir. Ben de bu yaz  green terror üretirsem yavruları ayırıp denerim büyük ihtimalle.
 Saygılarımla..

[QUOTE=kabaltah] 

 Yanlış anlamadım Görkem abi, genel düşüncemi paylaşmak istemiştim.
 Ümit abi'de yanlış anlamasın amacım zıtlık yapmak değil. ben daha cichlid beslemem derken Ümit abi çeşit çeşit amerikan bakıyor ve üretiyordu bildiğim kadarıyla yani amerikanlarda tecrübesi benim çok üstümdedir. Ben hobiye kedi balıkları ve pek kimsenin bakmadığı farklı türler ile başladım, yumuşak su gereksinimleri yüzünden uzun süre konuda bahsi geçen blackwater özleri kullandım çayı da bu blackwater özleri ile aynı gözle gördüğüm için düşüncemi paylaşmak istedim.
 En basitinden çaydaki uyarıcı maddelerin turba özlerinde bulunduğunu sanmıyorum o yüzden ikincil etkilerde çay ile turba özlerinin muadil olmadıkları açık ama turba özlerinin kullanılabilecekleri durumlarda çay yerine tercih edilmelerini uygun buluyorum. Ayrıca hala su değişimi yapmakla, sadece eksilen suyu tamamlamanın aynı şey olduğunu zanneden birçok akvarist var, bu tanklarda eski su sendromu dediğimiz olay ortaya çıkar. Nitrifikasyonda nitritten nitrata dönüşüm esnasında kalsiyum tüketildiği için su sertliği devamlı düşer ve buda akvaryum suyunu ani ph dalgalanmalarına açık hale getirir, böyle bir tanka asidik bir katkı katıldığında tamponlayıcı olmadığından tehlikeli ani ph düşüşleri görülebilir. akvarist arkadaşların çay yada turba özleri kullanırken rastgele değil bilinçli olarak kullanmaları gerekli. Orta amerikanlarda gerekli olmadıkça kullanılmaması bana hala mantıklı geliyor, mesela uzakdoğulu discus üreticileri yavruları yumuşak suda çıkarırlar ama sert suda büyütürler, sert suda hem iskelet sistemi daha iyi gelişir hemde yukarıda bahsettiğim gibi balıkların metabolik enerji tüketimleri azalacağından büyüme hızları artar. Discus gibi bir çok yumuşak su balığında bile böyle bir durum geçerli ise orta amerika cichlidlerinin özellikle sert sularda beslenmesi gerektiğini düşünüyorum.
 Saygılar..

Estahfirullah.  rastlantısal2011-04-28 22:12:04

Çayı kullanma oranı nedir kaç litreye ne kadar çay mesala ? ne aralıklarla ?

[QUOTE=zunzuii]Çayı kullanma oranı nedir kaç litreye ne kadar çay mesala ? ne aralıklarla ?

[/QUOTE]

Cama cam akvaryumda besleniyorsa canlı doğuran akvaryumuna çay katılması iyi olmuyor.
Amerikanlarda genelde olumlu sonuçlar aldım. Göz fungusu olan balon texası forumda anlatıldığı şekilde çay ile tedavi ettim tek gözü kurtuldu. Yumurta dökme konusunda da oldukça faydalı olduğunu düşünüyorum. pusat582011-04-29 23:32:26

Merhabalar,

Merhabalar, kusura bakmayın eski bir konuyu devam ettirmek istemezdim ama yeni başlık açmayı uygun görmedim.