Amonyak Zehirlenmesinde Ph Etkisi

Öncelikle akvaryumlarımız için ölçüm Kit temin etmek çok iyidir. Sorun olsun olmasın belli aralıklarla ölçüm yapılması su koşullarını bilmemiz ve önlemler almamız bakımından sağlıklı olucaktır. Duruma göre ölçüm testlerinden seranın amonyak ölçüm kiti var harici temin edilebilir ama tek veri ile yorumlama yapılması çok zor. Kısaca genel değerlerden ve balıkların durumundan amonyak kaynaklı durumsa kolayca anlaşılabilir.

Aslında sayısal verilerden çok amonyağın canlılara zehirlilik etkisi önemlidir. bu etki tek bir veri ile anlaşılmaz bunun için tankınızın ph seviyeside yüksek olması gerekiyor. Çünkü ph 6 .5 den düşük seviyeli tanklarda amonyak öldürücü seviyelerde olmuyor tan skalasında. Fakat düşük phlı tanklarda aynı ph da su eklemesi yapılmadığı durumlarda ani amonyak yükselmesi yapabiliyor özellikle hassas balıkları daha fazla etkileyebilir. Buna dikkat etmeliyiz

Burda sadece tek bir ölçümle bunu anlamak zor zaten arada balıklarda sorun olup arada olmuyor ve öldürücü seviyelerde değilse bu yönden düşük ph daki ani yükselişlerden kaynaklı öldürücü olmayan bir derecesinde olumsuz etkiler söz konusu demektir Bu durumlarda hemen en az yüzde 60 lık ph düşük su değişimi yapılması iyidir . 0,3 lük ani bir ph değişimi bile balıklarda gözlemlenir bir stres oluşturup hastalık oluşturabilir yada türe bağlı ölümcül olabilir.

7.5 üstü ph da amonyumdan amonyak oluşuyor 7 nin altındaki değerlerde amonyum üretilmekte ve balıklara çok daha az zararlıdır çok hassas olmayan türler için öldürücü değildir sadece uzun vadede fazla maruz kalınması canlıların bağışıklılığını düşürebilir. Ani ve kısa vadede öldürücü etkiler göstermesi bildiğim kadarı ile düşük ihtimaldir.

Yaptığınız ölçümlerde Ph seviyeniz çok yüksek çıkarsa burda amonyak seviyesinin zehirleme etkisi çok daha fazla olduğunu göstericektir. bu durumda balıklarınızdaki ( sürtünme yüzgeçlerde kızarıklık hızlı soluklanma, tuhaf davranışlar gibi belirtilerin amonyak zehirlenmesi kaynaklı olduğunu düşünebiliriz nitrit ve nitrat seviyeleri normale yakın olursa) Ph ve nitrat oranları bu şekilde bize durumu açıklayabilir.

Aslında bu belirttiklerime kanıt olarak ph seviyesi daha yüksek olan ciklet tanklarındaki balıkların amonyağa daha hassas olduklarının söylenmesi buradan gelmektedir. Aslında bu oransal bir şey değil ph ın amonyağın zehirli etkisini tetiklemesidir ki bu maddenin ph ı da 11 civarıdır. Tanklarımızda 8 üstü ph da amonyak çok hızlı bir zehirleme etkisi gösterip toplu balık ölümlerine sebep verir. Ph ve kh bu yöndende ele alınmalı ve bu yönüylede önem arz etmektedir.

Ph yüksek olması gereken tanklarda amonyak değerleri zehirlenme etkisi açısından daha sık kontrol edilmeli ve su değişimleri aksatılmayıp aşırı yemlemeden kaçınılmalı.

Ph seviyesi düşük olan bitkili bitkisiz tanklarımızdada su değişimleri olması gereken değerlerde yapılması ani ph dalgalanması olmaması ve buna bağlı amonyak seviyesini arttırılmamasına dikkat edilmeli. Aşırı yemlemeden kaçınılmalı bitki varsa tüm organik yükleri kaldırabilcek bir filtrasyon sağlanmalıdır. Gübreleme de bu zararlı etkenlere katılabilir çünkü kullanılamayan besin tankda fazladan yük oluşturacaktır.

Kısaca ph ve amonyak değerleri arasındaki ilişkiyi bilgim dahilinde anlatmaya çalıştım.

Bu yazıyı aslında forumdaki bir arkadaşımızın açtığı konuya cevap için başlamıştım ama ayrıntılara fazla girince bunu bir makale gibi paylaşmanın foruma katkı sağlaması açısından daha uygun olacağına karar verdim.

Yazdıklarım bilimsel verileri özetlememden ve bir fikir edinmemden ibarettir. bu yüzden eksiğim ve yanlışım olabilir. Yanlışlarım varsa arkadaşlar medeni bir uslup ile düzeltebilir doğrusunu yazabilirler .

Herkeze iyi hobiler dilerim.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/242190/090120251052571.jpg[/IMG][EDIT]bendeniztayfun,2025-01-09 11:39:39[/EDIT]

Tayfun Hocam verdiğiniz kıymetli bilgiler için teşekkür ederim. pH'ın etkisinin (ve tabi çoğu zaman kH) hiç de hafife almamak gerektiğini bir kez daha görmüş olduk. Ben de naçizane bir katkı amaçlı şunları söylemek isterim. Çoğu arkadaşımızın bildiği gibi azotlu bileşiklerde amonyak ve nitrit, nitrata göre çok daha zehirli olup daha çok akvaryumların ilk kurulumlarında ortaya çıkabiliyor. Yeni başlayan arkadaşlarımızda çoğu zaman test kitleri veya su ölçüm şeritleri olmuyor. Bununla beraber pratik olarak özellikle amonyak sarımtrak su rengi ve idrar gibi (kanalizasyon gibi) bir kokuyla kendini ele veriyor. İkincil olarak Tayfun Bey'in yukarda bahsettiği balık davranışlarındaki farklılıkları gözlemleyebiliyorsunuz. Yeni başlayan arkadaşlarımıza ilk etapta söyleyeceğim şey ölçüm imkanınız yoksa bile bu gibi bir durumlarla karşılaştıklarında acil su değişimine gitmeleri, imkan varsa toxivec veya prime gibi azotlu bileşikleri bastıran kimyasallarla tanka giriş yapmalarıdır. Gözlemleriniz iyi olursa balıklarınızı kurtarabilirsiniz ama yine de en önemlisi yemleme ve su değişimlerine dikkat ederek bu sorunu hiç başlatmamaktır. Biraz uzun oldu kusura bakmayın. Herkese iyi hobiler dilerim.

[QUOTE=Orhan76]Tayfun Hocam verdiğiniz kıymetli bilgiler için teşekkür ederim. pH'ın etkisinin (ve tabi çoğu zaman kH) hiç de hafife almamak gerektiğini bir kez daha görmüş olduk. Ben de naçizane bir katkı amaçlı şunları söylemek isterim. Çoğu arkadaşımızın bildiği gibi azotlu bileşiklerde amonyak ve nitrit, nitrata göre çok daha zehirli olup daha çok akvaryumların ilk kurulumlarında ortaya çıkabiliyor. Yeni başlayan arkadaşlarımızda çoğu zaman test kitleri veya su ölçüm şeritleri olmuyor. Bununla beraber pratik olarak özellikle amonyak sarımtrak su rengi ve idrar gibi (kanalizasyon gibi) bir kokuyla kendini ele veriyor. İkincil olarak Tayfun Bey'in yukarda bahsettiği balık davranışlarındaki farklılıkları gözlemleyebiliyorsunuz. Yeni başlayan arkadaşlarımıza ilk etapta söyleyeceğim şey ölçüm imkanınız yoksa bile bu gibi bir durumlarla karşılaştıklarında acil su değişimine gitmeleri, imkan varsa toxivec veya prime gibi azotlu bileşikleri bastıran kimyasallarla tanka giriş yapmalarıdır. Gözlemleriniz iyi olursa balıklarınızı kurtarabilirsiniz ama yine de en önemlisi yemleme ve su değişimlerine dikkat ederek bu sorunu hiç başlatmamaktır. Biraz uzun oldu kusura bakmayın. Herkese iyi hobiler dilerim.[/QUOTE]

Kesinlikle haklısınız Orhan hocam ben teşekkür ederim size [:iyi:]

[QUOTE=bendeniztayfun]

Kesinlikle haklısınız Orhan hocam ben teşekkür ederim size [:iyi:][/QUOTE]

Üstadım yukarda çok önemli gördüğüm bir başka noktayı atlamışım. Çoğu zaman ilk kurulumda tam kadro balık girişi yapıyoruz tanklarımıza ki bu hatayı ben de evvelce yapmışımdır. Amonyak patlaması dediğimiz konunun en önemli nedenlerinden biri de aniden çok sayıda balığın belirli bir hacimde dışkılamasıdır. Lütfen özellikle yeni başlayan arkadaşlar futbol maçı gibi tam kadro kafamızdaki ilk 11'le başlamayalım [:)] İmkanımız varsa belli aralıklarla azar azar balıklarımızı tanklarımıza şarj edelim. Kusura bakmayın biraz pH'dan uzaklaşır gibi olsam da düşük pH'ın da amonyak-nitrit ikilisini belli noktalarda dizginlediğini öğrenmek de benim için iyi oldu doğrusu [:)]

[QUOTE=Orhan76]

Üstadım yukarda çok önemli gördüğüm bir başka noktayı atlamışım. Çoğu zaman ilk kurulumda tam kadro balık girişi yapıyoruz tanklarımıza ki bu hatayı ben de evvelce yapmışımdır. Amonyak patlaması dediğimiz konunun en önemli nedenlerinden biri de aniden çok sayıda balığın belirli bir hacimde dışkılamasıdır. Lütfen özellikle yeni başlayan arkadaşlar futbol maçı gibi tam kadro kafamızdaki ilk 11'le başlamayalım [:)] İmkanımız varsa belli aralıklarla azar azar balıklarımızı tanklarımıza şarj edelim. Kusura bakmayın biraz pH'dan uzaklaşır gibi olsam da düşük pH'ın da amonyak-nitrit ikilisini belli noktalarda dizginlediğini öğrenmek de benim için iyi oldu doğrusu [:)][/QUOTE]

Konuya ve diğer konulara katkınızdan ötürü çok teşekkürler orhan hocam

Siz değerli hobidaşların olması konulara katkı sağlaması çok önemli. Eksik olmayın.

Ben daha çok amonyak konusunda ph etkisini yazdım ama konu geniş ve bir çok parametre var ciddi ve önemli bir konu sayenizde daha geniş bir anlam kazandı. Eksik olmayın

@Orhan76 Orhan Bey balık stoğu girişi hakkındaki söylediklerinize tamamen katılıyorum . Akvaryuma bütün balıkları aynı zamanda tanıtmamak gerekiyor. Söylediklerinizden sadece ; dışkı=amonyak söyleminize katılmıyorum balıklar amonyağın büyük çoğunluğunu solungaçlarından veriyor. Dışkıda amonyak kaynağı yok denecek kadar az . [EDIT]ahmetfiratozkaya,2025-01-09 13:01:58[/EDIT]

[QUOTE=ahmetfiratozkaya]@Orhan76 Orhan Bey balık stoğu girişi hakkındaki söylediklerinize tamamen katılıyorum . Akvaryuma bütün balıkları aynı zamanda tanıtmamak gerekiyor. Söylediklerinizden sadece ; dışkı=amonyak söyleminize katılmıyorum balıklar amonyağın büyük çoğunluğunu solungaçlarından veriyor. Dışkıda amonyak kaynağı yok denecek kadar az . [/QUOTE]

Sayın Hocam evet doğrudur onu yanlış ifade etmişim, dışkıya nitrat idrara amonyak kaynağı demek daha doğru olur [:iyi:] Dışkı deyince nedense ben her ikisini de düşünerek söylemek istemiştim [:)] Tabi bunlarla da sınırlı değil elbette bir de çürüyen organizmalar, atık yemler vs. de var azotlu bileşiklere kaynaklık eden.[EDIT]Orhan76,2025-01-09 13:09:36[/EDIT]

[QUOTE=ahmetfiratozkaya]@Orhan76 Orhan Bey balık stoğu girişi hakkındaki söylediklerinize tamamen katılıyorum . Akvaryuma bütün balıkları aynı zamanda tanıtmamak gerekiyor. Söylediklerinizden sadece ; dışkı=amonyak söyleminize katılmıyorum balıklar amonyağın büyük çoğunluğunu solungaçlarından veriyor. Dışkıda amonyak kaynağı yok denecek kadar az . [/QUOTE]

Bunada boşaltım sistemi içinde sayabiliriz değil mi @ahmetfiratozkaya hocam

[QUOTE=Orhan76]

Üstadım yukarda çok önemli gördüğüm bir başka noktayı atlamışım. Çoğu zaman ilk kurulumda tam kadro balık girişi yapıyoruz tanklarımıza ki bu hatayı ben de evvelce yapmışımdır. Amonyak patlaması dediğimiz konunun en önemli nedenlerinden biri de aniden çok sayıda balığın belirli bir hacimde dışkılamasıdır. Lütfen özellikle yeni başlayan arkadaşlar futbol maçı gibi tam kadro kafamızdaki ilk 11'le başlamayalım [:)] İmkanımız varsa belli aralıklarla azar azar balıklarımızı tanklarımıza şarj edelim.


…Kusura bakmayın biraz pH'dan uzaklaşır gibi olsam da düşük pH'ın da amonyak-nitrit ikilisini belli noktalarda dizginlediğini öğrenmek de benim için iyi oldu doğrusu [:)][/QUOTE]

Aklıma gelmişken söylüyeyim Orhan hocam Amonyak nitrit dizginlemenin yanında bu şunu gösteriyor.

amonyak nitrit patlamalarında ph ı düşürmek çoğunlukla hayat kurtarır demek oluyor.

Yani ph düşürücüler bu tarz sorunlarda çok etkili olucaktır.

Ph düştüğünde işin formülüne girmeden fazla olan amonyak daha zararlı ve ölümcül olmayan amonyuma dönüşüyor. yani ph direk amonyağı yok etmiyor.

Ayrıca bitkiler ve yosunlar amonyumu tüketirken bakteriler amonyağı tüketerek döngüye hizmet ediyorlar.

Bunlarıda ekleyeyim konuyu takip edenler için :)
[EDIT]bendeniztayfun,2025-01-09 13:27:42[/EDIT]

Solungaçtan boşaltım . Dışkıdan sindirim evet tabir bu şekilde olması lazım.

Ph düşürmekte kolay değil. Kh tamponu fazla olan akvaryumlarda düşmeyecektir .

[QUOTE=bendeniztayfun]

Bunada boşaltım sistemi içinde sayabiliriz değil mi @ahmetfiratozkaya hocam



Aklıma gelmişken söylüyeyim Orhan hocam Amonyak nitrit dizginlemenin yanında bu şunu gösteriyor.

amonyak nitrit patlamalarında ph ı düşürmek çoğunlukla hayat kurtarır demek oluyor.

Yani ph düşürücüler bu tarz sorunlarda çok etkili olucaktır.

Ph düştüğünde işin formülüne girmeden fazla olan amonyak daha zararlı ve ölümcül olmayan amonyuma dönüşüyor. yani ph direk amonyağı yok etmiyor.

Ayrıca bitkiler ve yosunlar amonyumu tüketirken bakteriler amonyağı tüketerek döngüye hizmet ediyorlar.

Bunlarıda ekleyeyim konuyu takip edenler için :)
[/QUOTE]

[QUOTE=ahmetfiratozkaya]Solungaçtan boşaltım . Dışkıdan sindirim evet tabir bu şekilde olması lazım.

Ph düşürmekte kolay değil. Kh tamponu fazla olan akvaryumlarda düşmeyecektir . [/QUOTE]

Evet hedef pH düşürmekse öncelikle sertlikten başlamak gerekir işe. Belli aralığa getirilmeyen karbonat sertliğiyle pH'da bir düzenleme yapılamaz malesef. Dediğiniz gibi de pH düşürmek zor bir iştir. Yukarda Tayfun Bey güzel bir örnek verdi düşük pH'lı tankta amonyağın dönüşümüyle ilgili. Aynı dönüşüm nitritin nitrata geçişinde de düşük pH'da daha iyi sonuç alınıyorsa ki makalede az çok buna da değinilmiş sadece canlılarımızın düşük pH'yı tolere edip edemeyecekleri konusu kalır geriye.[EDIT]Orhan76,2025-01-09 13:54:07[/EDIT]

[QUOTE=ahmetfiratozkaya]Solungaçtan boşaltım . Dışkıdan sindirim evet tabir bu şekilde olması lazım.

Ph düşürmekte kolay değil. Kh tamponu fazla olan akvaryumlarda düşmeyecektir . [/QUOTE]

Ph ve kh dengeleyici düzenleyiciler mevcut acil durumlar için kullanılabilir istenirse çünkü yüksek su değişimi gereken durumlarda ph ı uygun su ve yeterli miktar ve ısıda bulmak zor olabilir.

Su değişimindeki ph da amonyak azalsada ph dalgalanmasına sebep olabilir. ani ısı değişikliği oluşabilir. Yani bu benim fikrim tabiki kesin doğrudur demicem.

[QUOTE=bendeniztayfun]

Ph ve kh dengeleyici düzenleyiciler mevcut acil durumlar için kullanılabilir istenirse çünkü yüksek su değişimi gereken durumlarda ph ı uygun su ve yeterli miktar ve ısıda bulmak zor olabilir.

Su değişimindeki ph da amonyak azalsada ph dalgalanmasına sebep olabilir. ani ısı değişikliği oluşabilir. Yani bu benim fikrim tabiki kesin doğrudur demicem. [/QUOTE]

Hocam piyasada ciddi kaliteli ürünler var bu manada. Su kimyasıyla ilgili hedefleri tutturabiliyoruz. Bu daha önceki başka tartışmalarda da gündeme gelmişti. Bu tarz hedefler daha çok biyotop akvaryumlarda önümüze geliyor. Bununla beraber bir çok arkadaşımız halihazırda çok özel olmayan yerli türler için bunun gereksiz olduğunu düşünüyorlar ki bence pek de haksız sayılmazlar. Yalnız senin yazından anladığım amaç sadece pH/kH gibi hedefleri tutturmak değil aynı zamanda bu parametrelerdeki değişimlerin başka neleri etkileyebileceklerini göstermek.

[QUOTE=Orhan76]

Hocam piyasada ciddi kaliteli ürünler var bu manada. Su kimyasıyla ilgili hedefleri tutturabiliyoruz. Bu daha önceki başka tartışmalarda da gündeme gelmişti. Bu tarz hedefler daha çok biyotop akvaryumlarda önümüze geliyor. Bununla beraber bir çok arkadaşımız halihazırda çok özel olmayan yerli türler için bunun gereksiz olduğunu düşünüyorlar ki bence pek de haksız sayılmazlar. Yalnız senin yazından anladığım amaç sadece pH/kH gibi hedefleri tutturmak değil aynı zamanda bu parametrelerdeki değişimlerin başka neleri etkileyebileceklerini göstermek. [/QUOTE]

Aynen öyle güzel özetledin Orhan hocam [:iyi:]