Apistogramma Mendezi Tankı/blackwater Botanik Tarz


ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2021 01:13
Güncelleme 2..

Nerede kalmıştık?.. Evet yavrular.. Bu gün itibarı ile 12. günü devirip 13’e merhaba dediler. Neredeyse doğdukları boyun iki katına ulaştı keratalar. Serbest yüzüşe geçtiklerinden beri hiç sayım yapmadım ama 5-6 fire ile birlikte 20+ yavru rahat vardır. Hele şimdi hiç sayamıyorum çünkü yavaştan anneden bağımsız olmaya başladılar. Topluca bir arada göremiyorum; üçerli dörderli gruplar halinde, kimi de bireysel olarak tabanın her yerini özgürce keşfe çıkıyorlar. Hala artemia vermedim bu arada. Hikari first bites muazzam iş görüyor. Yavrular zamanının çoğunu tortu didikleyip biyofilmler ve suşlar içinde tadım testi yapıyorlar. Zeminde oluşan çürüyükler doğada nasıl birincil besin kaynağı oluyorsa; akvaryumda kullanılan kuru botaniklerin de aynı şeye hizmet ettiğini gözlemlemek harika! Tamamen doğal ve içgüdüsel eylemlerin olmasına izin verilen bir tankta canlıları seyretmek muazzam bir his! Şahsi görüşüm, beslediğimiz canlıların doğalarını su kimyası, dekor malzemeleri ve bitkileriyle taklit etmek, onların daha mutlu ve doğal olmalarını sağlıyor. Tek müdahalem su değişimlerim.

Geçtiğimiz üç-beş günde çektiğim bir kaç kareyi şöyle bırakayım;

Anne ve yavrular..
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/060420210108241.jpg[/IMG]

Poz veren uzaylı..
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/060420210105461.jpg[/IMG]

Yavruları ağzıyla mukozaya bulayan, sürüden ayrılanı tutup getiren annenin bakım ilgisi azaldıkça rahata kavuşan yakışıklı beyefendi ‘beni de çek’ dedi..
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/060420210055561.jpg[/IMG]

Bir sonraki güncellemede bitkilerin durumundan ve neler yaptığımdan bahsederim inşallah.

Keyifli hobiler 😊.


Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]140880,AhmetKi[/T][T]180094,HarunYldrm[/T][T]214092,Nursun[/T][T]71002,The Last Samurai[/T][T]173617,zafer3490[/T][T]219706,serhat480[/T][T]217431,FerKan[/T][T]225099,Heidfeld[/T][T]213236,Aplot[/T][T]152827,ApistoAqua[/T][T]131352,-doctore-[/T][T]214205,Aqua Discovery[/T][T]97872,yasinmak[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]173617,zafer3490[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]71002,The Last Samurai[/T][T]173617,zafer3490[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2021 01:22
Güncelleme 3

Hayırlı geceler ve hayırlı ramazanlar herkese. Evet sevgili dostlar; biraz da floradan bahsedeceğim demiştim.. Tankı kuralı üç ay oldu. Özellikle ilk diktiğim haftalarda mattogrossenseler güzel gelişim gösteriyordu; öyle ki yanlardan üç-beş sürgün vermiş ve bu sürgünleri budayıp safları sıklaştırma adına yanlarına dikmiştim. Renkleri gayet güzel, gelişimleri umduğumdan iyiydi. Ne zaman ki laevigatumlar su üzerini sardı, mattogrossense ailesinin bir-iki kökü kısmen döküldü; diğerleri sağlam ama gelişimleri durağan.

Sağ dipte, bu haldeler..
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/140420210100121.jpg[/IMG]

Laevigatumlar bir ay içinde su yüzeyini tamamen kapladılar. 6/1 ‘i kadar olan bir tutamdan şu hale geldiler;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/140420210102351.jpg[/IMG]

Daha evvel personata biyotopunda kullanmıştım. Yaklaşık 6 ay kadar o tankta ne geliştiler ne heder oldular; o tanktan çıkardığım 5-6 adetten üç ay içerisinde böyle bir hal aldılar. Tankın üstü kapalı olduğu için bazı yaprakları sararıp kuruyabiliyor. Onun dışında o tatlı, erik yeşili tonunu koruyor. Pistialara nazaran daha narin ve şık görünümleri bu bitkiyi favori su üstü bitkim haline getirdi. İşin açığı su yüzeyini tamamen kapaması işime gelmiyor da değil. Yaprakları arasından tabana süzülen ışık haleleri içerisinde balıkları izlemek müthiş bir keyif!

Tabanda da subulata ailesi sapasağlam ilerliyor. Ağır ama kararlı gelişim gösteriyorlar. Yaprakları ince ve narin bir hal aldı. Nano tankta 7-8 cm i geçmeyen boyları ve ince yaprakları ile şu halleriyle gayet uyumlu oldular. Subulatalar da favori bitkilerimden. Tabanın hiç umulmadık bir yerinden sürgün vermesi doğal bir görüntü oluşturuyor zahmetsizce..
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/140420210112211.jpg[/IMG]

Düşük tds (28) ve ph (4.9-5.0) değerlerinde iç güveysinden hallice ilerliyor hepsi. Balık dışkıları ve kalırsa yem atıklarıyla beraber değişim suyundan ne alırlarsa o.. Bitkiler için hiçbir katkı kullanmıyorum; kullanmak bana göre değil. Her şeyi kendi küçük ekosistemine bırakıyorum; bu şekilde gözlem yapmak hobiden aldığım hazzı diri tutuyor. Velhasıl bitkilerde durumlar böyle. Ramazandan sonraya dek sistem bu şekilde ilerleyecek, sonra mendeziler biyotop kuruluma taşınacaklar ve bu tanktaki bitkilerden sadece frogbitleri kullanacağım. Diğer türleri 4 litrelik, bardak görünümündeki bir vazoya taşıyacağım.

Bir sonraki güncellemede ebeveynlere ve yavrulara yer vereceğim; görüşmek üzere, keyifli hobiler 😊!

Beğenenler: [T]214092,Nursun[/T][T]213398,ternapi[/T][T]10161,a.gumrah[/T][T]219540,nejalt[/T][T]180094,HarunYldrm[/T][T]213236,Aplot[/T][T]180001,czafer58[/T][T]152827,ApistoAqua[/T][T]230482,Turanaga[/T][T]217431,FerKan[/T][T]214205,Aqua Discovery[/T][T]96785,melektrikci[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Yas400Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/11/2014
İl: Ankara
Mesaj: 3990
Yas400Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2021 01:39
Bitki görünce ver yüksek ışığı balık görünce bak nasıl berrak suyu şeklindeki paylaşımlardan sonra şu karanlık ve asitli suyu görmek beni gerçekten dinlendirdi. Doğru balık doğru ortam doğru bitkiler ve doğru hobicinin bir araya gelmesiyle ortaya harika bir çalışma çıkmış. Emeği geçen ve paylaşan herkese teşekkür ediyorum. [EDIT]Yas400,2021-04-14 01:39:31[/EDIT]

Beğenenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T][T]180094,HarunYldrm[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2021 01:52
[QUOTE=Yas400]Bitki görünce ver yüksek ışığı balık görünce bak nasıl berrak suyu şeklindeki paylaşımlardan sonra şu karanlık ve asitli suyu görmek beni gerçekten dinlendirdi. Doğru balık doğru ortam doğru bitkiler ve doğru hobicinin bir araya gelmesiyle ortaya harika bir çalışma çıkmış. Emeği geçen ve paylaşan herkese teşekkür ediyorum. [/QUOTE]

Teşekkür ederim sağolun. Blackwater ve low tech candır 😊.

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2021 23:08
Güncelleme 4.

İyi geceler dostlar! Umarım iyisinizdir. Özelden bir üyemiz yazmıştı; frogbitleri yaşatamadığından bahsetmişti. Durgun bir su yüzeyi ve orta şiddette bir aydınlatma ile gayet iyi gelişiyorlar. Akvaryumun üzeri açıksa daha iyi geliştikleri kesin; buhar camı varsa yapraklarda sararma ve dökülme olabiliyor.

Mendezi ailesinden bahsedecektim. Erkek ve dişi epey büyüdüler son bir ayda. Erkek 6-6,5 cm, dişi de 4 cm oldu. Bebeler de bugün üç haftalık oldular. Onlar da iki kat boy attılar. Hepsi eşit şekilde gelişmedi tabi; küçük, orta ve iri boy şeklinde dağılımları var. Genel olarak iri boy yavrular ağırlıkta. Sağlıklı ve hareketliler. Artık anneye olan ihtiyaçları azaldı ve kafalarına göre takılıyorlar. Grup içgüdüleri faal, üçerli-beşerli geziyorlar. Ebeveynlerine sunduğum grindal kurtlardan tabana düşenleri de yediklerini gördüm. Artemia vermedim henüz. Hikari first bitesle besliyorum; tabandaki detritus tabakası hala birincil besin kaynakları. Sayılarında azalma yok; 20-25 arası yavru var. Şu videoda bebeleri izleyebilirsiniz; güncel halleridir;
[VID]https://youtu.be/elAU_z-iLhU[/VID]

Anne mendezi yavrularla ilgilenmeyi bırakmadı. Hala göz kulak oluyor. Erkeğe olan baskısı azalsa da kontrolü elden bırakmıyor.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/140420212253531.jpg[/IMG]

Baba mendeziyi hiç ayırmadım tanktan. Yavru yediğine şahit olmadım. Bebelerle birlikte tabanı didiklediği de çok oluyor. Dişinin ilk haftalardaki baskısı azaldığı için üreme içgüdüsü erkeğin cesaretini artırdı. Anne mendeziye kamikaze dalışları başladı. Bir tokat yiyorsa misliyle karşılık veriyor artık. Tankın kime ait olduğunu hatırladı nihayet.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/140420212303341.jpg[/IMG]

Genelde bir aydan sonra yeniden kurlaşma faaliyetleri başlar ve erkek baskınlığı tamamen ele alır. Yavruların bakımı bu dönemde tamamen bırakılır anne tarafından. Şimdilik düzen böyle devam ediyor.

Bir sonraki güncellemede bakalım neler olacak? Görüşmek üzere; keyifli hobiler 😊.

Beğenenler: [T]213236,Aplot[/T][T]214092,Nursun[/T][T]180001,czafer58[/T][T]10161,a.gumrah[/T][T]19769,ogurcay[/T][T]96785,melektrikci[/T][T]180094,HarunYldrm[/T][T]152827,ApistoAqua[/T][T]213398,ternapi[/T][T]217431,FerKan[/T][T]131352,-doctore-[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ApistoAquaÇevrim Dışı

Kayıt: 16/10/2013
İl: Izmir
Mesaj: 6
ApistoAquaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 12:10
Öncelikle selamlar abim , bu güzel kurulumun ve değerli bilgilerini foruma aktardığın için herkes adına teşekkür etmek isterim başından itibaren kuruluma şahit olsam da detayları ile makale ve güncellemeleri okumak ayrı bir keyifti. Bu güzel türler için ben de Harun abiye teşekkürü borç bilirim yakında ben de mendezilerimden güzel haberler bekliyorum [:)))]

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]205902,arifhbsaquatics[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]205902,arifhbsaquatics[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]205902,arifhbsaquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HarunYILDIRIMÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1794
HarunYILDIRIMÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 14:43
[QUOTE=ApistoAqua]Öncelikle selamlar abim , bu güzel kurulumun ve değerli bilgilerini foruma aktardığın için herkes adına teşekkür etmek isterim başından itibaren kuruluma şahit olsam da detayları ile makale ve güncellemeleri okumak ayrı bir keyifti. Bu güzel türler için ben de Harun abiye teşekkürü borç bilirim yakında ben de mendezilerimden güzel haberler bekliyorum [:)))][/QUOTE]

Ne borcu Sergen , güle güle besle inşallah...[:3]
Sende de bekliyorum Arif gibi ''Allah Allah'' nidalarını....[:)))]

Kendine iyi bak güzel kardeşim...[:iyi:]

Beğenenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T][T]213398,ternapi[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ApistoAquaÇevrim Dışı

Kayıt: 16/10/2013
İl: Izmir
Mesaj: 6
ApistoAquaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 17:54
[QUOTE=HarunYldrm]

Ne borcu Sergen , güle güle besle inşallah...[:3]
Sende de bekliyorum Arif gibi ''Allah Allah'' nidalarını....[:)))]

Kendine iyi bak güzel kardeşim...[:iyi:][/QUOTE]

Sağ olasın abim cansın , inşallah yakında atacağız nidaları hareketli keretalar [:)))] [:)))]

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]205902,arifhbsaquatics[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]205902,arifhbsaquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HarunYILDIRIMÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1794
HarunYILDIRIMÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 18:04
[QUOTE=ApistoAqua]

Sağ olasın abim cansın , inşallah yakında atacağız nidaları hareketli keretalar [:)))] [:)))][/QUOTE]

İnşallah kardeşim [:iyi:][3)][:3]

Beğenenler: [T]225055,Cengizhan06[/T][T]205902,arifhbsaquatics[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]
+1: [T]225055,Cengizhan06[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 19:55
[QUOTE=ApistoAqua]Öncelikle selamlar abim , bu güzel kurulumun ve değerli bilgilerini foruma aktardığın için herkes adına teşekkür etmek isterim başından itibaren kuruluma şahit olsam da detayları ile makale ve güncellemeleri okumak ayrı bir keyifti. Bu güzel türler için ben de Harun abiye teşekkürü borç bilirim yakında ben de mendezilerimden güzel haberler bekliyorum [:)))][/QUOTE]

Aleykümselam Sergen kardeşim, estafurullah rica ederim. Güzel düşüncelerin için sağol.

İnşallah yakın zamanda sen de görürsün mendezi eniklerini ve dede olursun.😊

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]
+1: [T]152827,ApistoAqua[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 19:56
[QUOTE=HarunYldrm]

Ne borcu Sergen , güle güle besle inşallah...[:3]
Sende de bekliyorum Arif gibi ''Allah Allah'' nidalarını....[:)))]

Kendine iyi bak güzel kardeşim...[:iyi:]

[/QUOTE][QUOTE=ApistoAqua]

Sağ olasın abim cansın , inşallah yakında atacağız nidaları hareketli keretalar [:)))] [:)))][/QUOTE]

😂😂😂😂 Allah Allaaaaaah!

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]213398,ternapi[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HarunYILDIRIMÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1794
HarunYILDIRIMÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2021 20:04
[QUOTE=arifhbsaquatics]

😂😂😂😂 Allah Allaaaaaah![/QUOTE]

🤣🤣🤣

Maşallah kardeşim 🥰🥰🥰

Beğenenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2021 18:08
Güncelleme 5

Merhaba dostlar! Son güncellemenin ertesi günü fırtınalar koptu tankta! Erkek dişiyi fena hırpaladı..Yirmi bir günlük süre dolar dolmaz dişi renk bıraktı ve erkeğin müthiş baskısına maruz kaldı. Kur döneminde erkek, yumurtlama ve yavru gezdirme döneminde dişi sert davranıyor. Besleyen dostlarımdan da benzer duyumlar alıyorum. Birbirlerine karşı orta sertliğin üzerinde bir agresiflikleri var. Şükür yaralanma, kırıp dökme olmadı henüz.

Dişi yeniden cevize yöneldi ve dünden beridir de erkeğe kur yapmaya başladı. Yeni yavruların eli kulağında.. Hanımefendi üç haftalık yorgunluğu kabuk içinde dinlenerek atıyor. Yavrular umurunda değil, sanki bir hafta önceye dek korumuyormuş gibi.😊
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/200420211730041.jpg[/IMG]

Anneleri bakımlarını üstlenirken bir arada olan yavruları zar-zor sayabiliyordum; şimdi hepsi çil yavrusu gibi dağıldı.. Şükür sağlıklılar.. Kendi başlarının çaresine bakıyorlar. DNA’larına yüklenen kodlar tıkır-tıkır işliyor. Annelerinin yanından kopmayan bu yaramazlar artık anneyi gördüklerinde yanaşmamaları, umursamamaları gerektiğinin zamanını biliyorlar. Zamanlarının çoğunu bitki ve tortu aralarında geçiriyorlar. Renkleri ve desenleri ortamla o kadar uyum içerisindeki, hareket etmeseler farketmek mümkün değil! Sıcak ve açık tonda renkleri doğada da kamufle olma, av olmama adına ortama uyumlarında çok işe yarıyor. Tabandaki tortu oluşumuna ve organik çürüyüklere dokunmamanın sadece besin yönünden geri dönüşü olmuyor bebelere; yuva görevi de görüyor!
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/200420211751301.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/200420211751341.jpg[/IMG]

Detritus tabakası oluşturmak mühim mevzu. Doğal süreci gözlemlemek ve en az müdahale ile fauna/flora davranışı seyretmek için botanik malzemelerle zenginleştirilen taban lazım. Doğanın işleyişi ve işlevine yakın tankları seviyorum. Toprağın, dal parçalarının, kuru yaprakların, bitkilerin, mikroyaşamın ve balıkların uyumu..

Yavrulara hikari veriyorum hala. Çok severek yiyorlar..İki günde bir grindal kurt yavruları da veriyorum artık. Geçen güncellemede bahsettiğim gibi yediklerini görünce vermeye başladım. Üretim yapmak gibi bir derdim yok, doğal hallerine bıraktım. Yavru sayısı hala aynı. Kimi besili, kimi ufak geçinip gidiyorlar.😊 Hikariyi şöyle veriyorum;
[VID]https://youtu.be/4ghjF2kXesU[/VID]

Bir de tankın genel görünümünden bir kesitle veda edeyim istiyorum..Sonraki güncellemede görüşmek üzere; keyifli hobiler!😊
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205902/200420211807171.jpg[/IMG]

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]188969,Apistotales[/T][T]180094,HarunYldrm[/T][T]96785,melektrikci[/T][T]152827,ApistoAqua[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
+1: [T]180094,HarunYldrm[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ApistotalesÇevrim Dışı

Kayıt: 12/09/2016
İl: Ankara
Mesaj: 198
ApistotalesÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2021 18:54
Müthiş bir konu. Akvaryum ve canlıları çok güzel görünüyorlar . Emeklerinize sağlık . Takipteyim [:nazar:][:)]

Beğenenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T][T]180094,HarunYldrm[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,arifhbsaquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir