Betacılar Bu Videoya Bir Bakın

6-7 dişi ve 1 erkek beta aynı tankta [:?]
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=OatuFu5hET8&index=1&list=FLE9JR9qc6Lokt54U7LUkBww[/VID]

5e 4 d şekline 9 betayı tetrazonlar ile birlikte bakmıştım bir ara.. Yeterli hacimde, yeterli saklanma alanı varsa ve betaların karakterleri bir arada tutulmaya müsaitse, hele tankta birde dikkatlerini dağıtacak başka bir tür de varsa sıkıntısız olarak yaşayabiliyorlar.

Kilit notkalar hacim ve balıkların karakterleri. Bildiğiniz gibi kimi betalar yanında salyangoz bile yaşatmazken kimileri karidesler ve diğer türler ile bakılabilecek kadar iyi huylu olabiliyor. Alınacak balıkların iyi seçilmesi ve asla birbirine devamlı takılacak 2 balığın yan yana konmaması gerekiyor. En az 3.

Erkek betta pasif kalmış. Onun ve bazı dişilerin kuyruklarında ısırık izleri var. Dikkat edersen orada bir tane baskın agresif bir dişi var. Büyük ihtimal onun marifeti. Erkek iyice strese girip güçsüz düşünce dişiler yiyeceklerdir erkeği.

Uygun hacimde bu uygulanabilir. Ama illaki erkek betta tek yaşadığı kadar güzel olmaz. Doğal hareketlerini gösteremez. Uygun bir anında da dişiler tarafından hırpalanır. Normal agresif ve baskın bir erkek zaten sürekli sağa sola saldırır bu tankta gene güçsüz düşer gene sonu aynı olur.

Mesela bu tanka bir erkek daha atılsa şuanki mevcut erkeğe karşı baskınlık kurup onun sürekli saklanmasını sağlayıp bir müddet yaşaya da bilirler. Pasif erkek sonunda ölür. Kendi bile yemek yemeyerek intihar edebilir bir nevi.

İllaki doğada erkekler ve dişiler bir arada yaşıyor. Ama alan geniş. Bir kavga olunca pasif kalan kaçıyor kurtuluyor. Her erkek kendi bölgesini koruyor. Sürekli gezip önüne çıkan erkeği dişiyi öldürerek dolaşmıyorlar.

Gerçi doğadaki bu varyate değil. Bunların kuyrukları uzun, hızlı değiller. Kaçmaya da kaçamaz ya da iki üç ısırıkta komple parçalanır kuyrukları. Yani doğada bunlar böyle yaşıyor diye bir şey yok. Çünkü doğada bunlar yok. Gövdesi kısa ve tombul, kuyruklar uzun.Avlanmak için de kaçmak için de kavga için de elverişsiz. Kendi habitatında 1 gün yaşayamaz herhalde.

Doğada bu canlılar acaba bu kadar agresif mi yoksa insanoğlu mu bu agresifliğini arttırdı onu da tam bilemiyoruz. Yabancı dillerde Bettalar hakkında çok kitaplar ve makaleler var aslında dilimize çevrilse ve herkes bu olayı kulaktan dolma değil de bilimsel olarak araştırsa en iyisi.[EDIT]MatmanKara,2016-10-10 11:26:27[/EDIT]

Adam 9 betayı birlikte yaşatmış usta :) bundan sonra erkek betalar tek yaşar demek yok uygun koşullarda birlikte yaşar var :)

[QUOTE=MatmanKara]Erkek betta pasif kalmış. Onun ve bazı dişilerin kuyruklarında ısırık izleri var. Dikkat edersen orada bir tane baskın agresif bir dişi var. Büyük ihtimal onun marifeti. Erkek iyice strese girip güçsüz düşünce dişiler yiyeceklerdir erkeği.
[/QUOTE]

Katılmıyorum.. Doğal ortamlarında erkekler birbirine komşu olan bölgelerde yaşar ve sınır ihlali yapmadıkları sürece kavga çıkarmazlar. Doğada kimse bu türün aman dişisi erkeği yan yana gelmesin diyip alanları camla bölmüyor. Her balığın bir bölgesi oluyor, dişiler devamlı geziyor..

Karma bakıldıkları zaman ise bir baskın dişi birde baskın erkek oluyor. Bunlar genelde akvaryumun en güzel bölgesini tutuyorlar. Akvaryumda ufak tefek kuyruk yırtıklarından öte yaralanma olmuyor. Zaten eğer aşırı stres yada yaralanma durumu olduğu zaman ezilen balığın ayrılması gerekiyor. Kaldı ki karakteri uymayan balıkları zaten karmaya koyamazsınız. Bu balıklar doğada, akvaryum ortamında olduğu kadar agresif olamaz. Yoksa bir birine komşu olan bütün balıklar birbirine kıyım yapar, türün nesli tehlikeye düşerdi. Doğal ortamındaki vahşi bireyler türü fark etmeksizin yaralanma kaygısı içinde olmak zorundadırlar ve evcil türdeşleri kadar cesur yada saldırgan olmaz, gereksiz riskler almazlar.
Birçok kez farklı sayılarla ve farklı türlerin eşliğinde karma beta baktım ve bu balıklarda bahsettiğiniz gibi bir birbirini yeme olayı olmuyor. Eğer oluyorsa zaten siz karmayı kurmayı becerememişsiniz demektir.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/148434/20150706_135256.jpg[/IMG][EDIT]BadWolf,2016-10-11 13:10:43[/EDIT]

[QUOTE=BadWolf]

Katılmıyorum.. Doğal ortamlarında erkekler birbirine komşu olan bölgelerde yaşar ve sınır ihlali yapmadıkları sürece kavga çıkarmazlar. Doğada kimse bu türün aman dişisi erkeği yan yana gelmesin diyip alanları camla bölmüyor. Her balığın bir bölgesi oluyor, dişiler devamlı geziyor..

Karma bakıldıkları zaman ise bir baskın dişi birde baskın erkek oluyor. Bunlar genelde akvaryumun en güzel bölgesini tutuyorlar. Akvaryumda ufak tefek kuyruk yırtıklarından öte yaralanma olmuyor. Zaten eğer aşırı stres yada yaralanma durumu olduğu zaman ezilen balığın ayrılması gerekiyor. Kaldı ki karakteri uymayan balıkları zaten karmaya koyamazsınız. Bu balıklar doğada, akvaryum ortamında olduğu kadar agresif olamaz. Yoksa bir birine komşu olan bütün balıklar birbirine kıyım yapar, türün nesli tehlikeye düşerdi. Doğal ortamındaki vahşi bireyler türü fark etmeksizin yaralanma kaygısı içinde olmak zorundadırlar ve evcil türdeşleri kadar cesur yada saldırgan olmaz, gereksiz riskler almazlar.
Birçok kez farklı sayılarla ve farklı türlerin eşliğinde karma beta baktım ve bu balıklarda bahsettiğiniz gibi bir birbirini yeme olayı olmuyor. Eğer oluyorsa zaten siz karmayı kurmayı becerememişsiniz demektir. [/QUOTE]

Sanırım yazımın tamamanı okumamışsınız. Doğada elinizdeki tür yok. Eğer sizdeki Betta bildigimiz Betta değilse bilemem.

Erkek bettanın dişiye kabarmaması yani (kur yapmaması,yuvaya çekmeye çalışmaması) onun iyi huylu olduğunu göstermez. Tam tersi ciftleşmeye elverişsiz yani sağlıksız bir erkek olduğunu gösterir. Vahşi bettaların yaşantıları bellidir. Akvaryum ortamındakilerin bellidir. Vahşi doğada erkek betta dişisini öldürüp yeni doğacak yavrulara yem de yapıyor. Akvaryumda bu mümkün olamaz.

Evet beceremedim ben. Siz nasıl bettalar seçiyorsunuz, psikolojilerini nasıl analiz ediyorsunuz. Bu bilimsel teknikleri açıklarsanız dünyada oluşan erkek bettalar kendi türlerine karşı çok agresiftir mitini yıkarız. Herkes bol bettalı akvaryumlar edinir.

Dünyanın en ünlü betta üreticisi Atison Phumchoosri, Türk su ürünleri Prof. Dr. Atilla Alpbaz hatta IBC erkek bettalar yalnız bakılmalıdır diyor. Onlarda sizden feyz alır belki.

Yaşınıza bakarsak ve çok kez yaptığınızı düşünürsek e bu balıkların ömrüde iyi bir bakımla 3 yıl. Sizin becerdiğiniz karma tanklar sıkılıp bozmadıysanız şuan durması gerek. Görmek isterim onları.He sıkılıp bozduysanız zaten yaşlı bir betta erkeğin öyle akvaryumda sonunu görmemeniz doğaldır.

Erkek kabarmıyor, yuvaya çekmiyor demedim. Şahsen şelale filtre kullanarak erkeğin yuva yapmasını önledim. Karma tankta yavru ,katliama davetiye çıkartmaktır. Erkeklerin hepsi de sağlıklı olmakla birlikte ayrı tanklarda üretimini yaptığım bireylerdi. Tanklar durmuyor. Çünkü karmaların bulunduğu tanklardan birini taşınma sebebi ile babama yollayıp, balıkların bir kısmını elden çıkardım. Geri kalan ise yeğenimin hediye getirdiği balıktan columnaris kaparak balıkların tamamı ile birlikte telef oldu. Yaklaşık bu şekilde 3,5- 4 sene kadar baktım. Sadece aynı karmayı değil, 2e 2d gibi, 4e 4d gibi farklı betalarla da karma tanklar kurdum. Balıkların bir tanesi de stres belirtisi göstermedi, bir tanesi de kavga nedeni ile ölmedi.

Doğada erkekler dişisini öldürmez. Bu olay sadece akvaryum ortamında gerçekleşir. Sebebi ise bariz; doğada tonlarca litre hacme sahip bol bitkili göllerde üreyen bu tür, akvaryumlarımızda 30 lt 40 lt hacimlere tıkılıp kalıyor, doğal olarak üremeden sonra dişinin kaçabileceği bir yer olmuyor. Siz ayırmadığınız sürece de erkek dişiyi öldürüyor. Bunun yanı sıra betalar leşçil değil avcıdır. Yani öldürdükleri dişileri yemez yavrularına yem yapmazlar.


Bahsettiğim karmalardaki balıkları yavrudan büyüttüğüm de oldu, yaşlı 6 yaşındaki erkeği kattığım da. Bu yaşla alakalı bir olay değildir. Hiç karmaya alıştıramadığım erkekler de oldu, yok değil. Ancak düzgün seçilir ve düzgün rehabilite edilirlerse büyük bir kısım beta karmaya uyum sağlayabiliyor.
11-12 senelik akvaryum hobisi tecrübemde bir senem bile betasız geçmedi.. Karakterlerini incelemeyi seviyorum, güzel sanatlar öğrencisi olarak ta algıda seçiciliğim oldukça kuvvetlidir.
Balığın yüzüşünden, duruşundan hatta yem yiyişinden bile elverişli olup olmadığını anlamak mümkün. Eğer devamlı kasılarak yüzüyor, salyangozlara yada attığınız yemlere dahi kabarıyorsa bu en büyük saldırganlık belirtisidir. Bu balıkların karmaya konması düşünülemez. Ancak hareketleri tehtidkardan çok meraklı ise, çevresine ve size karşı ilgili ancak sakinse bu balığın daha ideal bir balık olduğunu söyleyebilirim. Karmaya konduklarında geçinip geçinemeyecekleri ilk 30-40 dk içinde belli oluyor zaten. Aşırı strese giren anında saklanıyor. Gövde gösterisi ve baskınlık mücadelesi kavga belirtilerine dönüşmeye başlıyor yada ısırmalar, aşırı uzun süren kovalamalar oluyorsa balıkların geçinemeyeceği ortaya çıkabiliyor. Genelde tankta tek bir baskın erkeğin bulunması geri kalanının nispeten pasif kalması kavgaların önüne geçiyor. Tabii bu pasif erkeğin strese girmesi yada dayak yemesi değildir. Erkeğin baskın erkek olma çabasında olmayışı, baskınlığı diğer erkeğe bırakmış oluşudur.

[QUOTE=Reis20]Adam 9 betayı birlikte yaşatmış usta :) bundan sonra erkek betalar tek yaşar demek yok uygun koşullarda birlikte yaşar var :)[/QUOTE]

Siz devam edin.[:kotu:]

Ben sizin tankınız hakkında konuşmadım. Görmediğim şey hakkında bir şey diyemeyeceğim için foto istedim. Ama maalesef şuan öyle bir tank yokmuş. Ben video hakkında diyorum ne kabarma ve kur var.

Zaten erkek yuva yapmaya çalışırken filtre ile onu bozmak çok enteresanmış. Erkek Bettaların var oluş sebebi zaten uygun noktaya yuva yapmak onu korumak ve soyunu devam ettirmek.

Şimdi bunları uzun uzadıya tartışmak istemiyorum. Bir çok makaleler, çalışmalar var. Bettalar göl balığı mı, gölet balığı mı, yaşadıkları yerler devasa göller mi, ne yerler, ne içerler, bu kadar agresif olmalarının altında yatan asıl sebep nedir,yüzlerce binlerce yıl bu hayvanın DNAsına neden bu özellikler işlenmiş...vs bunlara kolayca ulaşabilirsiniz merak ediyorsanız.

Sizin söylediniz gibi ölü balık yemiyorlarsa, bu kuru yemler, kurutulmuş yemleri nasıl yiyorlar. Bunları yemek leşçi anlamına mı gelir..vs

Sizin hayal ettiğiniz gibi değil maalesef. Öyle bir canlıya örnek Peygamber Devesi olabilir, sadece avını canlıyken yiyor. Ama onları bile bazı methotlarla zor da olsa ölü canlı (et,balık) yedirmek mümkündür. Bu leşçi oldular anlamına gelmez.

İyi günler.

Zeyneb hanım ve sedat bey biraz daha sakin tartışsak [:)]

[QUOTE=HirAy Discus 2]

Siz devam edin.[:kotu:][/QUOTE]
Aynen[:D][:D]

Bu birkaç sene önce annemin çektiği malesef düşük kaliteli bir video. Benim tanka ait. İstereniz kendiniz bakabilirsiniz. Ancak ne yazık ki size kaliteli resim sunamıyorum..

https://www.facebook.com/dovmeli.kedi/videos/10205222799518160/


[IMG]https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10626673_10205222602193227_9173870531881962797_n.jpg?oh=0cc0f8c0509584772084f509b7ca1162&oe=5862C4C0[/IMG]
[IMG]https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/10710758_10205222601913220_921177731238741044_n.jpg?oh=6a25b75c03b7787177e5a1a1e2fc15eb&oe=586B945C[/IMG][EDIT]BadWolf,2016-10-11 15:31:06[/EDIT]

Zeyneb kardeşim ben zaten koyamazsınız imkansız demiyorum ki. Olması gerekeni söylüyorum. Hayvanın iç güdüleriyle alakalı bir konudan bahsediyorum. Balıklarınız göründüğü kadarıyla gayet genç güzel balıklar, bu seneye kadar birlikte olmamaları onlar için iyi olmuş. Yaşlanıp ölene kadar birlikte yaşasalardı dediğim şeyleri gözlemen kötü olurdu.

Önceki yorumdaki dediğinize cevaben; dünyadaki bütün canlılar üremek, soyunu devam ettirmek ister. Ancak huzur ortamının korunması için yuva ve yavru olmaması gerekir. Erkek yavruları canı pahasına koruyacağı için tankta kavgayı kaçınılmaz yaparlar. Erkeklerden en baskın iki tanesi devamlı tankın iki uzak ucuna yuva yapıyor, dişileri çekip duruyorlardı, bir süre sonra yuvaları dağıtmaya mecbur kalmıştım..

Fotoğraf epey eski, balıklar 4 sene birlikte yaşadılar.. Ne yazık ki size "yaşlanıp" birbirlerini parçalamadıklarını söylemek zorundayım.. Hepsini hastalığa kaybettim.. Bu karmaların sadece biri.

Leşcilden kastım zaten ölmüş bir balığı yemeleri. Benim balıklarımdan hiçbiri suda yüzen yemleri yemedi. Sadece batan yada canlı olan yemlerle ilgileniyorlardı. Ki doğal ortamında da hiçbirinin yerden leş bulup ta yediğini sanmıyorum.. Birçok balık doğada leş yemiyor.

Çok heyecanlı bir tartışma oluyor. Konular bir biri ile çok karışmış, aklım da kalan yorumlara ben de cevap yazayım,
Dünyanın en ünlü üretici bahsetmiş olduğunuz kişi değildir. Kişilerin görüşleri ile kurumların görüşleri bir birlerini bağlamaz IBC de ben bu tarzda yazı görmedim,
Karma akvaryum da rahatlı ile bakıla bilir, üretim yapılabilir,
İlla bir erkek veya dişi baskı olacak diye bir kural yok, bu tamamen bulundukları şartlar ve gelişimleri ile alakalı,
Herkes bir doğal ortamdan bahsediyor ama gerçekte nasıl bir ortam olduğu ile alakalı gerçek bilgiye sahip olmadan sadece net üzerin den gördükleri okudukları ile bir şeyler anlatmaya çalışıyor,
Betta hiç bir şekilde affetmez zayıflamış hastalanmış erkek veya dişi denk gelir ise öldürür,