Cubalı Bitkili Tankım - Yosunlardan Kurtuldum


Kemal KİREZCİÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2012
İl: Izmir
Mesaj: 1006
Kemal KİREZCİÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 14:01
Şu an için öyle bir bulguya rastlamadım Bayram bey. Daha 2 günlükler. Zarar verirlermi, vermezler mi bilmiyorum açıkçası.

[QUOTE=Bayram]Akvaryumunuzun cubaların gelişmesiyle çok güzel olacağını düşünüyorum. Garra rufalar cubaları sökülmesine dağılmasına yol açmıyorlarmı.[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 421
BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 14:10
Zarar vereceklerini düşünmüyorum. Cüce vatozlar var bende. Her akşam işten geldiğimde bir kaç kök cuba sökülmüş oluyor. Onlardan şüpheleniyorum. İlk etapta kökler tutunmadığı için galiba biraz sıkıntı verebilirler. 

Gözlemlemek lazım tabi. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

claouseÇevrim Dışı

Kayıt: 19/11/2012
İl: Izmir
Mesaj: 82
claouseÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 14:16
Taban bitkisiyse konu en az 20 gün balık falan hiçbirşey koymayacaksınız ki bitki köklerini iyice salıp tabana tutunabilsin.(benim tercihim 45 gün). Ondan sonra koyduğunuz balıkların zararlı olacağını düşünmüyorum. Sadece kökleri iyi tutunmamış olanları yerinden sökebilirler ki bence b bi zahiyat değildir.

garra rufa- sae-albino cüce vatos ve şimdide neon var ve ben hiç böyle bişeye rastlamadım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 15:28
Hakan Engin Bey,
[/QUOTE]
glutaraldehid nedir önce onu bilmek gerekiyor.
''Proteinlerin amino gruplarını ve DNA bazlarını alkilleyerek onların yapı ve işlevini bozarak hücre üzerinde zehirli etki oluşturan geniş spektrumlu bir jermisit. '' yani çok güçlü bir madde buraya kadar hem fikiriz herelde, hal böyle olunca tankların içerisinde yoğun kullanıldığındada bitkiler üzerinde zehirleyici seviyelere ulaşabildiğinden bahsettim.
Daha öncede ifade etmeye çalıştığım gibi excel uygulamasıda diğer alg önleyici adı altında satılan ürünler gibi (kimine göre başarılı, kimine göre değil) anlık çözümler olup gerçek anlamda tedavi değillerdir. Neticede bu ürünler bir ömür boyu kullanılacak ürünler değildir. Önemli olan sorunun kaynağını tespit edip bunu düzeltmek ve alglerin oluşumunu en baştan kontrol altında tutmak ve herhangi bir katkı maddesine ihtiyaç duymamaktır.
[/QUOTE]
 
Öncelikle belirtmem gerekir ki kimya ile uzaktan yakından bir bağım yok.
Ancak bilmediğim şeyleri heleki kullanma ihtimalim var ise bulabildiğim kadar bilgi toplamaya çalışırım. Dıy excell konusunu okuyunca bu madde neyin nesidir diye bakarken ilk ve en önemli bilgi had safhada toksik bir madde olduğudur. Dolayısı ile bu maddenin kullanımı hatta eve dahi sokulması benim açımdan hayli düşündürücüdür. Bu sebeple fazlası ile önemsenmesi açısından topiğe bu maddenin seceresini gösteren bir döküman bulup koydum. Bu döküman dünya kimya devi BASF' a aittir. Ve bu döküman fazlaca ilgi görmemiştir.
 
Size sormamın sebebine gelince;
Ben zaten kullanım taraftarı değilim, buna rağmen dediğim gibi ürünün etki süresinin 10-12 saate kadar sürdüğü yazıyordu. Bu süre tabiiki sterilizasyon için geçerli olmalıdır. Kaldıki şayet sizin dediğiniz gibi çok kısa ve verimsiz bir süresi var ise zaten kullanmak boşa kürek çekmek ve boşuna tanka yüklenmektir. Yani sizin vereceğiniz cevap Glutaraldehit kullanmanın gereksizliğini destekler nitelikte bir cevap olabilirdi. Yoksa algealar la mücadelenin belirttiğiniz gibi olması konusunda hemfikir olmamak zaten doğru olmaz.  
 
 
 
 
 
kdeniz2013-01-24 15:30:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BakıŞÇevrim Dışı

[B]8928,2[/B]
Kayıt: 11/03/2007
İl: Antalya
Mesaj: 1197
BakıŞÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 16:02
[QUOTE=kdeniz]
Hakan Engin Bey,
[/QUOTE]
glutaraldehid nedir önce onu bilmek gerekiyor.
''Proteinlerin amino gruplarını ve DNA bazlarını alkilleyerek onların yapı ve işlevini bozarak hücre üzerinde zehirli etki oluşturan geniş spektrumlu bir jermisit. '' yani çok güçlü bir madde buraya kadar hem fikiriz herelde, hal böyle olunca tankların içerisinde yoğun kullanıldığındada bitkiler üzerinde zehirleyici seviyelere ulaşabildiğinden bahsettim.
Daha öncede ifade etmeye çalıştığım gibi excel uygulamasıda diğer alg önleyici adı altında satılan ürünler gibi (kimine göre başarılı, kimine göre değil) anlık çözümler olup gerçek anlamda tedavi değillerdir. Neticede bu ürünler bir ömür boyu kullanılacak ürünler değildir. Önemli olan sorunun kaynağını tespit edip bunu düzeltmek ve alglerin oluşumunu en baştan kontrol altında tutmak ve herhangi bir katkı maddesine ihtiyaç duymamaktır.
[/QUOTE]
 
Öncelikle belirtmem gerekir ki kimya ile uzaktan yakından bir bağım yok.
Ancak bilmediğim şeyleri heleki kullanma ihtimalim var ise bulabildiğim kadar bilgi toplamaya çalışırım. Dıy excell konusunu okuyunca bu madde neyin nesidir diye bakarken ilk ve en önemli bilgi had safhada toksik bir madde olduğudur. Dolayısı ile bu maddenin kullanımı hatta eve dahi sokulması benim açımdan hayli düşündürücüdür. Bu sebeple fazlası ile önemsenmesi açısından topiğe bu maddenin seceresini gösteren bir döküman bulup koydum. Bu döküman dünya kimya devi BASF' a aittir. Ve bu döküman fazlaca ilgi görmemiştir.
 
Size sormamın sebebine gelince;
Ben zaten kullanım taraftarı değilim, buna rağmen dediğim gibi ürünün etki süresinin 10-12 saate kadar sürdüğü yazıyordu. Bu süre tabiiki sterilizasyon için geçerli olmalıdır. Kaldıki şayet sizin dediğiniz gibi çok kısa ve verimsiz bir süresi var ise zaten kullanmak boşa kürek çekmek ve boşuna tanka yüklenmektir. Yani sizin vereceğiniz cevap Glutaraldehit kullanmanın gereksizliğini destekler nitelikte bir cevap olabilirdi. Yoksa algealar la mücadelenin belirttiğiniz gibi olması konusunda hemfikir olmamak zaten doğru olmaz. 

[/QUOTE]

Rahman bey, size katılıyorum.

Maddenin etki süresi uzun olabilir, alg oluşumlarını baskılayabilir, zaten konu hakkında kesin birşey yok kimsede şöyledir diyemiyor  benim söylemek istediğim mevcut alg oluşumuna doğrudan uygulandığında verim alınmasıdır tecrübem bu yöndedir.
Araştırmalarımda yurdışında birkaç forumda bileşiğin aşırı doza ulaşılması durumunda her türlü canlıya bio-moleküler seviyede zarar vermekte olduğu yönünde idi . Bakteriler de bundan ilk nasiplenecek organizmalar olacağı ve H2O2 ise excelle göre daha zayıf kalacağı, birde şu var  Suya katılmasından çok kısa bir süre ardından Oksijen molekülerinden birini bırakarak normal suya dönüşeceği aktarılıyor.
Kimya konusunda aslında benimde üst düzey bilgim yok ama araştırmalarımla ve daha önce görmüş olduğum bazı eğitimlerle kendimi tamamlamaya çalışıyorum.


Araştırmam şu yöndeydi ; Öncelikle Excel nedir ve ne işe yarar bu yoldan ilerlediğimde ise excelin içerisindeki etkin maddelere ulaştım birinci sırada ''glutaraldehid '' geliyor bu maddeyi araştırdığımda hiçte iyi sonuçlar almadım, farklı araştırmalarda var tabi örneğin  ( C5H8O2 ) kimyasal bileşiğinin wikipedia daki açıklamasında ;

ilgili bölümün ingilizcesi ve türkçesi ;

Algaecidal activity

A polymerized isomer of glutaraldehyde known as polycycloglutaracetal is a fertilizer for aquatic plants[citation needed]. It is claimed that it provides a bioavailable source of carbon for higher plants that is not available to algae. Though not marketed as such due to federal[where?] regulations, the biocidal effect of glutaraldehyde kills most algae at concentrations of 0.5–5.0 ppm.[vague] These levels are not harmful to most aquatic fauna and flora. Adverse reactions have been observed by some aquarists at these concentrations in some aquatic mosses, liverworts, and vascular plants.

Yani

Yosunla mücadele

Polycycloglutaracetal olarak bilinen glutaraldehid bir polimerize izomeri sucul bitkiler için bir gübredir.

Yosunlar için ''kullanılamaz'' ancak diğer bitkiler için yararlı bir biyokarbon gübresi olduğu iddaa edilmektedir. Gluteraldehit biyosidal(*) etkisi yani enfazla alg yoketme oranı 0,5-5,0 ppm aralığındadır. Bu seviyeler en sucul bitkiler ve canlılar için zararlı değildir. Olumsuz tepkiler, bazı sucul karayosunları ve bazı vasküler(damarlı) bitkilerde bu konsantrasyonlarda bazı yan etkiler akvaristler tarafından gözlenmiştir.

* Biyosidal madde : Bir veya birden fazla etkin madde içeren, kullanıma hazır halde satışa sunulmuş, kimyasal veya biyolojik açıdan herhangi bir hedef organizma üzerinde kontrol edici etki gösteren veya hareketini kısıtlayan, zararsız kılan, yok eden etkin madde ve preparatları.

şeklindedir zaten daha öncede bu konuda araştırma yapan birçok arkadaşımız var. (fzkdevil) mesela forumdada yazılarına ve açtığı konularına ulaşabilirsiniz.

Saygılarımla,
 
 
 
 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 17:25
Suya katılmasından çok kısa bir süre ardından Oksijen molekülerinden birini bırakarak normal suya dönüşeceği aktarılıyor.
 
 
Aslında bu cümleniz kafama takılmıştı. Eğer bu cümle glutaraldehit için ise ve doğru ise bu ürünü her gün belli bir miktarda kullanmak ne derece faydalıdır.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BakıŞÇevrim Dışı

[B]8928,2[/B]
Kayıt: 11/03/2007
İl: Antalya
Mesaj: 1197
BakıŞÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 17:31
[QUOTE=kdeniz]Suya katılmasından çok kısa bir süre ardından Oksijen molekülerinden birini bırakarak normal suya dönüşeceği aktarılıyor.
 
 
Aslında bu cümleniz kafama takılmıştı. Eğer bu cümle glutaraldehit için ise ve doğru ise bu ürünü her gün belli bir miktarda kullanmak ne derece faydalıdır.
 
[/QUOTE]

Lokal kullanımda etkisini gösteriyor ama genel kullanımda ise şüpheli. yazdıklarım tecrübelerimdir.

Örneğin: küçük bir tank içerisinde az miktarda bitki dikerek fosfat ve nitrati dengesizce kullanarak yosun oluşumu sağlayın (ben karideslerim için besin kaynağı olarak yapıyorum) ve bunun üzerinde excel çalışması yapın 1 hafta direk suya sonuç? 1 haftada lokal ? bakalım sonuç ne olacak

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 17:39
Evet bu şekilde kullanmak isteyenlerin denemesinde fayda var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 421
BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ocak 2013 18:08
[QUOTE=kdeniz]Suya katılmasından çok kısa bir süre ardından Oksijen molekülerinden birini bırakarak normal suya dönüşeceği aktarılıyor.
 
 
Aslında bu cümleniz kafama takılmıştı. Eğer bu cümle glutaraldehit için ise ve doğru ise bu ürünü her gün belli bir miktarda kullanmak ne derece faydalıdır.
 
[/QUOTE]

H2O2 suya oksijen verir ve suya dönüşür. Gluteraldehit için C5H8O2 böyle bir bilgiye rastlamadım. Eğer doğruysa nasıl olduğunu reaksiyonun merak ediyorum.



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kemal KİREZCİÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2012
İl: Izmir
Mesaj: 1006
Kemal KİREZCİÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2013 16:14
Excel işin işine girince benim konu biraz koptu. Kimyasallarla ilgili pek bilgim olmadığı için ben bile cevap veremedim açıkçası :).

Neyse birkaç fotoğraf ile konumu toparlamak istiyorum...

Tankta yararlı bakterilerin oluşmasına destek olması amacıyla bakteri kültürü ekledim. Tankın bozulan dengesi yerine geldi çok şükür. Tabi bunda Garra Rufaların da büyük payı olduğunu düşünüyorum.

Elma salyangozları cubalarımı yediği için sanırım gelişimleri biraz yavaşladı. Hafta sonu biraz cuba dikerek seyrekliği biraz sıkılaştırmak istiyorum. İşte size tankıma ait birkaç fotoğraf. Değerli yorumlarınızı bekliyorum...

Üstteki resimler tankın eski halleri. Alttakiler de yeni halleri...



Dün itibari ile genel görüntüsü



Beğenenler: [T]104261,turkaslan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BakıŞÇevrim Dışı

[B]8928,2[/B]
Kayıt: 11/03/2007
İl: Antalya
Mesaj: 1197
BakıŞÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2013 17:31
Tebrikler Kemal yavaş yavaş işler yoluna giriyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cr7kaan7Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2012
İl: Izmir
Mesaj: 349
cr7kaan7Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2013 17:44
Tankta herşey yoluna girmiş yosundan kurtuldunuz inş bidaha ugramaz :) Tankınızın bu zamandan sonra gelişimi artacaktır cubalarınza ekleme yapmayın bence onlar kendinilerini toparlayıp yayılacaklardır . 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Kemal KİREZCİÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2012
İl: Izmir
Mesaj: 1006
Kemal KİREZCİÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Şubat 2013 17:30
Cubaları biraz daha gözlemleyip duruma göre bakacağım. 

Garra Rufaların yosun yemede etkili olduklarını düşünüyorum. Tanka bakteri kültürü ilave ettikten sonra tankta bir daha temizlik yapmadım. Normalde cumartesileri tankta su değişimi ve temizlik tapardım. (Yarın su değişimi yapacağım)

Asıl şikayetim kahverengi yosun olsa da filtrenin borularının yanında ve camlarda da bayağı yosun olurdu. Artık yok.

Akşamları eve geldiğimde kapıyı açınca ilk akvaryumu görüyorum. Kristal berraklığında olması görülesi birşey. Ve camlarda nokta kadar yosun olmamasını Garra Rufalardan dolayı diye düşünüyorum... Artık cam silmiyorum.


Kemal KİREZCİ2013-02-02 17:31:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cr7kaan7Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2012
İl: Izmir
Mesaj: 349
cr7kaan7Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Şubat 2013 17:37
Garra rufalaların bu kadar etkili olması çok iyi bişi camdaki yosunları temizleyim akvaryuma zararı yoksa bende yosun savaşçısı olarak en üst sırada yer alıyor ozaman artık :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir