Discus püfleri


ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2007 20:15
Yeni başlayanlara veya orta seviye besleyenlere yararlı olacağını düşünüyorum. Konu konu işleyeceğim, eklememi istediğiniz konular olursa özel mesaj atabilirsiniz. Bunun dışında aklıma gelen konuları yazacağım.

Konu : Discus Alımı

1-) Seçiminiz görsellik ve bitkili akvaryum ise.
   
   * Yavru discus almamalısınız, gelişimini tamamlamış yahut tamamlamaya yakın discusları tercih etmelisiniz. Yahut discus dışında türlerle güzel bitki akvaryumları kurabilirsiniz.
    * Maliyetler dolayısıyla gücünüz yavruya yetiyorsa ve illa ki discuslu bitki akv. olsun diyorsanız ilk 6-8 ay sıkı bir bakımla cama cam akvaryumlarda büyütmelisiniz. Daha sonra emek verdiğiniz bu yavrular bitkili akvaryuma hazır hale gelir. Satışta para eden, görsel anlamda da hayli tatmin eden genç yetişkin balıklarınız olmuş olur.
Yavru bakımı ayrıca işlenecek.
     * Eğer bu iki şıktan birini tercih etmiyorsanız ve hem yavrulu hem bitkili diyen sabırsızlardansanız. Maalesef bodur discuslarınız olacaktır. Belki hemen farkına varmayacaksınız ama discus görgünüz geliştikçe farkına varacaksınız. Ya elinizde ki iyi gelişmemiş, sağlıksız bodurları vicdanınıza inat bir bilmeyene kakalayacaksınız ya da onlarla huzursuz olarak devam edeceksiniz.

a-)Sağlıklı discus nasıl olur?
Sağlıklı ve yetişkin bir discus (bitkili kuracağız) disk şeklinde olur, gözleri vucuduna oranlı olur, mukozası tertemiz ve parlak olur, kararma olmaz, türüne göre stres çizgileri çok az görünür ya da görünmez, gözleri canlı ve kırmızı olur.
Tekrar belirteyim en önemlisi adı gibi disk şeklinde olur.
Sağlıklı discuslar

Form tam yuvarlak, gözler kırmızı, kıkırdaksı doku yerinde(Muhtemelen uzun süreli veya ciddi bir hastalık geçirmemiş, iyi bakılmış.) Amiyane tabirle domuz gibi Big%20smile Besili, kalın bir gövdeye sahip, kağıt gibi değil.
http://ccante1.free.fr/dotclear/images/billets/brilly/discus-snake-skin.jpg
Formlar yerinde yuvarlak, finleri uzun, renkler canlı, gözler vucutlarıyla orantılı.
http://www.association-discus-passion.com/photos/fiches/fiche05/discus-hight-body.jpg
Formlar tam yuvarlak değil ama high body, yüksek vucutlu olarak tanınan bir tür. Bu durumda göz orantısı, fin uzunlukları, canlı mukoza v.b. size fikir verecektir.
Sağlıksız discuslar
http://aquaticconcepts.thekrib.com/Album/discus_2.jpg

Kağıt gibi ince gövdeliler. Gözleri büyük ve vucutlarıyla orantısız. Uzunlamasına büyümüşler, formlar yuvarlak değil. Muhtemelen uzun süreli iç parazit sonucu yetersiz beslendiler ve su şartları sıkıntılıydı. Bitkili akvaryumda olduklarını da özellikle belirteyim. Bitkili akvaryumlarda ya discuslar ya da bitkiler iyi gelişemez.
Çok üzücü bir görüntü, kağıt gibiler, uzunlamasına büyümüşler, gözler hayli büyük.
http://people.cs.uchicago.edu/~wes/images/thumb_melonandblue.jpg%20grafik%20dosyası%20hatalı%20olduğu%20için%20gösterilemiyor.
Gözler kocaman, form bozuk.
http://www.versaquatics.com/images/Roys_Discus.jpg%20grafik%20dosyası%20hatalı%20olduğu%20için%20gösterilemiyor.
Kağıt gibi, gözler büyük.
http://cdserver2.ru.ac.za/cd/011120_1/Aqua/Ichthyology/Ichthyology/cobalt-discus.jpg%20grafik%20dosyası%20hatalı%20olduğu%20için%20gösterilemiyor.
Gözler pörtlemiş ve büyük.Yüzgeçleri büyümüş ama balık küçük.

Uzunlamasına büyümüş bir başka discus.

Sağlıklı Yavrular (Sonradan bitkili kuracağız, üretmeyi veya büyütmeyi düşünüyoruz)

If%20you%20wish%20to%20order%20some%20of%20these%20fish,%20then%20call%20Peter%20Thode%20at%20410-356-7557.

Sağlıklı yavrular, gözler ufak, formlar düzgün. Bir kaçı ise normal olarak sağlıksız. Orta en arkada olan gibi (Uzunlamasına büyümüş.) Di,scus yavrularında bu normaldir, Her zaman aynı batımdan bazı yavrular diğer yavrulardan hızlı gelişir, bazıları ise bilinen rahatsızlıklardan veya genetik olarak iyi gelişemez.

If%20you%20wish%20to%20order%20some%20of%20these%20fish,%20then%20call%20Peter%20Thode%20at%20410-356-7557.

Sağlıklı yetişkinler olmak üzere olan yavrular, gözler küçük, bantlar nizami(düz) formlar yuvarlak. Normal olarak bu yavrular arasında da form bozukluğu olanlar var. En sol üstteki gibi.
If%20you%20wish%20to%20order%20some%20of%20these%20fish,%20then%20call%20Peter%20Thode%20at%20410-356-7557.

Sağlıklı eşler, mukozaları temiz ve canlı, gözler kırmızı ve orantılı. Sağdakinde hafif bir form bozukluğu olsa da çok şahane balıklar.
http://www.fishinthebag.com/discus.jpg%20grafik%20dosyası%20hatalı%20olduğu%20için%20gösterilemiyor.

Bantlar ve formları düzgün, ideal bir eş.


Sanırım sağlıklı ve sağlıksız discus ayrımını yapabilmeniz için bu kadar örnek yeterli olur.
Bu resimlerden sonra sağlıklı discuslar mı istiyorsunuz, yoksa .... ?

Güzel discuslara sahip olmak için güzel discuslar almak gerekir. Yavru yahut yetişkin. Hele ki güzel yavru almak çok önemlidir, çünkü büyük emek vererek büyüteceksiniz, güzel sonuçlar almak istersiniz. Formu bozuk yavrular çok ekstrem bakımlar olsa da tam olarak iflah olmazlar ve emeğiniz boşa gider.
Konuya ektir: Özel mesaj ile gelen bir soru.
Bir sorum olacak formu bozulmuş olan diskusun eski formuna geri döndürülebilmesi gibi bir durum söz konusu olabilir mi? Örneğin yaklaşık 3 aylık ve boyuna uzamış bir diskus düzenli bakımlarla orijinal formunu alabilir mi yoksa başta yapılan bir hata sonuna kadar devam eder mi?


Cevap : Çok ekstrem bakımlar olsa dahi bu balıklar diğerleri gibi gelişemezler. Ne kadar iyi bakarsanız bakın diğerleri 3 atarken o 1 en fazla 2 atar.
Kötü görüntüsünden sıyrılır, nispeten iyi bir boya gelebilir ama tam olarak formu oturmaz.
Disc. yavrularının ilk aylarda ki bakımları bu nedenle çok önemli.

Burada kilit soru şu : Başta yapılan bir hata sonuna kadar devam eder mi?

Evet maalesef balık alırken yapılan bu hata sonuna kadar devam eder.
Bu konuyu örneklerle irdeledim çünkü özellikle discusa yeni gönül verenler en çok bu hataya düşüyorlar. İleride pişman oluyor ya discustan ya da hobiden soğuyorlar.
1-)Yemleme, yem yedirme
İyi gelişim için çeşitli yemleme önemlidir. Buna özen göstermelisiniz. Aynı zamanda yem yedirebilme de önemlidir. İştahı açık olan discus ile iştahsız discus arasında büyük farklar olur.
Bu hususta daha önce forumda açtığım bu başlığı incelemenizi tavsiye ederim.
Discuslarda Iç Parazit [ Önlem + Tedavi ]

Discusa hem kuru yemler(hızlı renklenmeleri için) hem de ev yapımı yemler(hızlı büyümeleri ve renklenmeleri için) vermeniz yerinde olur.
a-)
Kuru yem olarak tetrabits, sera kullanabilirsiniz. Mavi tonlarda balıklar için sera blue discus olabilir. Yavrulara kuru yem yedirmek zor olabilir o nedenle kuru yeme alışkın yavrular almanız iyi olur. Kuru yeme alıştırmak için ev yapımı yemlere kuru yemde katabilirsiniz. Ayrıntı için lütfen araştırma yapınız.
b-) Çeşitli formüller vardır, size en uygun olanını seçebilir hatta mümkünse birden çok çeşit yem hazırlayabilirsiniz. Bu başlıkta yem hazırlamayı anlattım.
Ev Yapımı Yem Tarifleri.

2-)Tank seçimi ve su değişimleri.

a-)Tank seçimi
Öncelikle ne kadar büyük bir tank seçerseniz discuslarınız o nispette hızlı gelişecektir.
Güzel discuslar için
Min tank özellikleri 100*50*60h
Min. tank için balık sayısı  Max.10 adet yavru. İleride tankı büyütmeniz gerekebilir.
İdeal tank özellikleri 150*60*70h - 150*50*60h - 150*60*60
Balık sayısı 15-20 adet max. Bakımınıza bağlı
Mükemmel tank özellikleri 200*70*70h yahut 80h
Balık sayısı : 20-30 adet Bakımınıza bağlı

Tank gerçekten çok önemlidir. Önceliğiniz olsun, mesela 100*50*60 mobilyalı seçeceğinize 150*60*60 mobilyasız seçin.

Akvaryumcuya yaptıracağınıza cam toptancılarından camları ucuza alıp kendiniz birleştirin yahut işi bilen bir camcıya birleştirtin ucuza gelsin. Bu konuyu araştırabilirsiniz.

Mobilyalı şık olsun dersiniz ama daha büyük bir akvaryum aldığınızı düşünün.
100'lük akvaryuma 10 adet alacaktınız
150'liliğe 20-25 adet alın.

150'likte basınç faktörü ile balıklar daha hızlı ve sağlıklı büyür.
Misal 15 ytl'ye aldığınız discus, iyi gelişirse 8 ay sonra 150-200 ytl eder.

6-8 ay sonra bilerek fazla aldığımız kapasiteyi zorlayan 20-25 taneden 5 tanesini satın ve akvaryumun mobilyasını yaptırın.Big%20smile Hem sağlıklı discuslarınız mutlu olsun hem para etsin hemde siz mutlu olun.

Değişik alternatifleri de siz düşünün ve bu konuda mümkün olduğunca şartlarınızı zorlayın.

b-)Su değişimleri ve filtrasyon.
Min maliyet, ideal bakım.
Her gün 20 litre dipten pislik çekilmesi ve 20 litre ilave taze su (önemli olan çekeceğiniz su miktarı değil, dipteki tüm yem artıkları ve pislği çekmeniz. İnce hortumlar kullanırsanız 5-10 litre bile sizi kurtarır.
+Haftalık (pazar olabilir) %50 su değişimi.
+Aylık akvaryum suyunda dış filtre veya sump malzemeleri temizliği. Haftalık sünger filtre temizliği.
+Sünger filtre ve ön filtre kullanımı ile minimum maliyet, yüksek filtrasyon.
 
Soru : Su değişimini hangi suyla yapacağım. Damacana suyla mı? Nestle mi Erikli mi iyidir?
Amanın ph'ı neyle düşüreceğim, filtreye karbon mu koysam, peat mi taksam? Ph'ı nasıl ölçeceğim, nasıl sabit tutacağım pıfır pıfır.
Yok yok ben vazgeçeyim bu sevdadan ölürler neme lazım.

Cevap : İlk olarak tüm bu kafanızdaki soruları, ön yargıları silin.

Suyu dinlenmiş ve akvaryum ile ısısı eşitlenmiş çeşme suyu ile değiştireceksiniz. Malawilerde veya canlı doğuranlarda olduğu gibi. Dinlendirme imkanınız yahut yeteri kadar dinlenmiş çeşme suyunuz yoksa.

1-)  3 kartuşlu filtrelerden alıp ısıyı eşitledikten sonra suyu bu kartuşlardan geçirip direk akvaryuma basabilirsiniz. Başta masraf edeceksiniz ama devamlı rahata kavuşacaksınız. Bu konuda detaya giremeyeceğim arama yaparak ayrıntı bulabilirsiniz.

2-) 40-50 litrelik bir kova, kuvvetli bir iç filtre ve  iç filtre içerisine konulacak karbon yahut zeolit. (Klor ve kloramin gibi zararlıları absorbe eder, sudan uzaklaştırır)
Kovayı dolduruyoruz iç filtreyi çalıştırıyoruz. Yarım saat sonra suyumuz hazır, akvaryuma yavaştan ilave ediyoruz.
(Pahalı karbonlara dünyanın parasını vermeyin 2-3 milyonluk karbonlarda işinizi görür)

3-) İhtiyacınız kadar kapasiteye sahip bir akvaryum ya da su deposu, kabı v.b. + suyu basmak için iç filtre kafası ya da kafa motoru + hortum.

Dinlendirme tankınız devamlı su dolu olacak ihtiyacınız olduğunda hortum bağlı kafa motorunu fişe takacaksınız ve suyu tanka basacaksınız.(Isıyı eşitlemeyi unutmayın, bu yöntem büyük temizlikler için kolaylık sağlar.)

4-) Su hazırlayıcılarla suyu hazırlayıp  ilave ediyoruz. Aqutan v.b. Uzun vadede ve sık su değiştireceğimiz için aşırı pahalıya gelir.

Aslında bu yöntemlerden hiç birini savunmuyorum. Hepsini yazdım ki fikir edinin, size uyanı seçin. İster harmanlayın ister kendinize göre yeni çözümler üretin.

*Püf : Haftalık değişimler gibi büyük su değişimleri için akvaryumdan banyoya uzanan bir hortum bulundurabilirsiniz. Böylece kova kova pis su taşımak zorunda kalmazsınız. Aynı şekilde çeşmeden dinlendirme tanklarına v.b. su aktarmak için benzer temiz su hortumu bulundurabilirsiniz.

**Püf 2 : Eğer zaruri nedenlerden dolayı 1-2 haftayı aşkın süredir  akvaryumunuzla ilgilenemiyorsanız mutlaka suyu iyi dinlendirin, filtre edin ve öyle ekleyin. Yani her zamankinden iki kat fazla özenin. Bu hayatidir, gerekirse aqutan v.b. su hazırlayıcılar kullanabilirsiniz.



Kafalara çok takılan diğer husus : Ph'ı ellemeyeceksiniz, yokmuş gibi davranacaksınız. Çünkü discus üretmiyorsunuz, discus besliyorsunuz, yavru büyütüyorsunuz.

Sanılanın aksine discus yavrularının kemik gelişimleri için çeşme suyu, damacana yahut düşük ph'lı özenle hazırlanmış sulardan çok daha iyidir aynı zamanda ucuz ve zahmetsizdir.

Dış filtrenizde ph düşürücü herhangi bir malzeme yahut su katkıları bulundurmak zorunda değilsiniz.
Aksine ph'ı düşürmeye çalıştıkça, ph ile oynadıkça balıklarınızı strese sokar hatta ölümlerine, hastalanmalarına sebep olursunuz.

Bu balık o kadar da korkulacak bir balık değil. Sadece başında biraz okumak ve ilgi göstermek gerekiyor.

Soru : Filtrasyonum nasıl olmalı?

Cevap : Öncelikle discuslar akıntıdan pek hoşlanmazlar. Bu yönde alternatiflere bakmalıyız. Mesela discus tankında iç filtre kullanamayız.

1-)Discus tankı için en iyi filtrasyon sumplar ile sağlanır. Konu zati uzun olduğu için detaya giremeyeceğim, lütfen sump yazarak arama yapın.
Sump konusunu biraz araştırırsanız dış filtreden ucuza daha iyi bir filtrasyon sağlayabilirsiniz.

2-)Eğer dış filtre ile filtrasyon yapacaksanız debisi akvaryum hacminin 4 katı olmalı. Mesela 300 lt akvaryumunuz varsa 1200 lt debili bir dış filtre kullanmalısınız.

*Yine şartlarınız elveriyorsa her iki sistem içinde UV kullanmanız yararlı olur. Uv yazıp arama yapınız.
*Her iki sistemde de akıntıyı minimum düzeyde tutmak için akvaryuma temiz su dönüşlerini cama yönlendirebilirsiniz.

***Dış filtre veya sump birisi mutlaka olmalı. Bunlar biyolojik filtrasyonun can damarıdır. Geriye kalan ise mekanik filtrasyon yani kaba pisliklerin bertaraf edilmesidir.

1-)Bunun için en uygun çözüm sünger filtreler olabilir. Hem alım hemde işletim maliyetleri düşüktür. Akıntıya da neden olmazlar.
2-3 watt harcayan çift çıkışlı hava motorları ve 6-7 milyona alacağınız gap pro sünger filtreler işinizi görecektir.

2-)Yine çok önemli bir mekanik filtrasyon unsuru bakım maliyetlerinizi yarı yarıya düşürebilir. 1 ytl'ye dış filtre emiş borusuna takacağınız bir sünger parçası.
Filtre Malzemelerini Ucuza Temin Etmek
Linke bakınız, geniş açıklama ve uygulama anlatımı var.

Konu aslında çok kapsamlı, discus'u iyi besleyecekseniz mutlaka biyolojik filtrasyon, mekanik filtrasyon, biyolojik döngü vb uzantılı konulara aşina olmalısınız. Belki 1-2 saat ayırarak öğreneceğiniz bu konular sizi iyi bir hobici yapacaktır.
Bu konu size faydalı es geçmeyin.
erman322009-05-19 13:27:26

Beğenenler: [T]130008,celalabay[/T][T]16957,GOLD1978[/T][T]131352,-doctore-[/T][T]153481,leovo[/T][T]128377,szgn_hsdmr[/T][T]101223,teyo[/T][T]75403,blue26[/T][T]11773,ercanduru[/T][T]151953,P.a.r.s.[/T][T]164501,azizist[/T][T]74632,asonmez[/T][T]105103,axi_ruzgar[/T][T]122716,Geritli[/T][T]141265,Gomez[/T][T]187281,BLGHN[/T][T]180051,Suicide[/T][T]158318,batu.05[/T][T]189677,semih3922[/T][T]184418,haydarpasa781[/T][T]188978,erdremix[/T][T]182089,mefey66[/T][T]189427,selahaddinn[/T][T]155946,vetet[/T][T]177419,Barenulbo[/T][T]195281,aanik[/T][T]25728,yasinergut[/T][T]198152,SmartDiscusRecai[/T][T]65966,fatih-006[/T][T]152067,bayezidibistami[/T][T]202400,derindeniz13[/T][T]199342,Ahmet0816[/T][T]119527,umitkartal1903[/T][T]179008,AKINNN[/T]
Teşekkür Edenler: [T]178389,canspartan[/T][T]105103,axi_ruzgar[/T][T]122716,Geritli[/T][T]141265,Gomez[/T][T]187281,BLGHN[/T][T]189427,selahaddinn[/T][T]155946,vetet[/T][T]25728,yasinergut[/T][T]152067,bayezidibistami[/T][T]202400,derindeniz13[/T][T]199342,Ahmet0816[/T][T]119527,umitkartal1903[/T][T]179008,AKINNN[/T]
+1: [T]105103,axi_ruzgar[/T][T]122716,Geritli[/T][T]141265,Gomez[/T][T]184418,haydarpasa781[/T][T]198749,Wphiree[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

discusÇevrim Dışı

Kayıt: 08/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 179
discusÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2007 22:51
ulvi bey elinize,emeğinize,gönlünüze sağlık.
 
tebrikler..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tahacalisirÇevrim Dışı

Kayıt: 29/01/2007
İl: Konya
Mesaj: 370
tahacalisirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2007 22:59
Devamini merakla bekliyoruz...Ve moderatorlerden hemen ignelenmesini istiyoruz.Ayni zamanda emek verilmis bisey,Tesekkurler ve tebrikler Ulvi bey.Ve tesekkurler akvaryum.com

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

oguzhanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/09/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 441
oguzhanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Temmuz 2007 23:06
Paylaşımınız için çok teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 02:44
1.Ulvi Bey diskus üretimi için ters ozmoz şart mıdır? Piyasada discus buffer vs. vs. gibi bir çok güvenilir markalar tarafından piyasaya sürülmüş ph tamponlayıcı katkı bulunuyor. Bunlarla üretim ne kadar başarılı olabilir?

2.Su değişimlerinde test kitleri ile  düzenli ölçüm yapılarak örneğin günde 100 litre su değiştirek yerine bu oran dediğiniz gibi nitratın 0 yada 0'a yakın olması durumunda çok çok azaltılabilir mi? Sadece dipteki pisliklerin akvaryumdan uzaklaştırışması yeterli midir?
 Diskus sıfır nitrat ihtiyacı yüzünden mi sürekli su değişimi ister yoksa taze su ihtiyacı için mi?

3.Ph, sertlik gibi su şartları neden yavru  gelişiminde üreme kanallarını kireçlendirmez yada bu gibi kötü etkilere neden olmazda ileriki dönemlerde olur? Diskus yavrularının gelişim süreci olarak değinilen noktalar kaç aylık olana kadar olan kısmı kapsar?

4.Bitkilerin nitratı bir nebze azalttığı göz önünde bulundurulursa üretim yada yavru tanklarına saksı yada kütük vs. bağlı bir biçimde bir miktar kullanmak doğru bir yaklaşım mıdır?

5.Diskusa elden yem verme gibi hobicilerin hoşuna giden haraketler balıklar açısından ne kadar doğrudur?

6. Diskus akvaryumlarına (üretim yada geliştirme) dipte kalan yemleri yemesi için vatoz benzeri canlılar konulması doğru mudur?

7. Amazon Nehrinde yaşayan bu balıkların doğal ortamlarında akıntı ne kadardır? Eğer akıntı var ise biz neden akıntısız akvaryumlar kuruyoruz?Embarrassed

8.Bir çiftten sağlıklı genotipte yavrular alabilmek için en fazla kaç batın yavru alınmalıdır? Eş tutmuş discus alırken balıkların yaşına dikkat edilmeli midir?

9. Eş tutan çifti uygun tanka aldıktan sonra çifler bir kaç batın yavru alabilene kadar hep burada mı kalır yoksa bu balığın psikolojisi vede sağlığı açısından yanlış yada doğru mudur?

10.Su değişimlerinde günlük sadece bir defa yapılan değişimler mi(örn:%30) yoksa sabah ve akşam  yada öğle - akşam olmak üzere günlük miktarı  bölerek(örn:%15+%15) yapılan değişimler mi daha sağlıklı olur?

Umarım başlığa uygun sorular olmuştur...Big%20smile

Saygılar...

modus operandi2007-07-20 03:25:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

husseinÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/07/2006
İl: Ankara
Mesaj: 99
husseinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 03:13

Ulvi bey merhaba

Discusa başladığımdan buyana yani yedi aylık sürede paylaştığınız deneyimlerinizden ve yazdıklarınızdan çok faydalandım bunun için size teşekkür ederim.
 
Ben de söylediklerinize yakın bir medod uyguladım fakat akvaryumum boyutları daha iyi olsaydı eminimki sonuç daha iyi olucaktı.Günlük %20 su değişimlerimi,akvaryumun üstüne monte ettiğim kaba doldurduğum korbondan geçirmek suretiyle direk çeşme suyundan yaptım.tankım yaklaşık 200 lt ve 5 discusum var.şu an 10 aylık ve 11 cm boyundalar.Askerliğim yaklaştığı için ben bakamıcam fakat döndüğümde kaldığım yerden devam edicem.
 
Geçenlerde de konu açmıştım.Balıklarımın formları ve büyüklüklerinin yaşına göre durumları nasıl fikirleriniz nedir acaba? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

citronxÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 5773
citronxÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 03:18
Elinize sağlık Ulvi Bey. Kelimesi kelimesine kaydettim bilgisayara. Discus düşünen herkese örnek teşkil edip, referans olabilecek güzel bir paylaşım. Teşekkürler. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 03:18
İstek : Öğrenciyim, imkanlarım kısıtlı ama discusları da çok seviyorum. Güzel ve sağlıklı discuslar yetiştirmek istiyorum.
Hadi bana minumum alım ve işletim maliyetli bir sistem kuralım. Bunun alım ve işletim maliyetlerini hesaplayalım.

Önerme : Herşeyden kısmamız gerekecekse emeği biraz arttırmalıyız sanırım.

1-) Tank +Balıklar:
Tanktan kısacağız ama balıklar büyüdükçe su değişimi artacak.
Ölçü 100*50*50h olabilir, 6mm camdan kuşaklı yapılacak, boyu 100 yerine 120 yapabilirsiniz fiyat çok farketmez ama yüksekliği arttıramazsınız yükseklik arttıkça cam kalınlığı artacağından maliyet artar.

Camları çevremizde bulunan cam toptancılarından temin edeceğiz biraz tırmalayacağız. Aldığımız camları daha önce akvaryum yapmış bir camcıya götürüp yapıştırtacağız (akvaryum slikonu ile)
Tırmalamanıza bağlı bu tankı cama cam 80-150 ytl arasında yaptırabilirsiniz.
Fiyat Forumu
Buraya göz atarsanız iyi olur. Net bir fiyat veremiyorum çünkü her şehiri bırakın muhit bile farkediyor. Bu yolda ilerlerseniz maliyet düşer sadece onu biliyorum.
http://www.akvaryum.com/makale.asp?id=21&alt_kat=978
Bu konuya da bakın cam kalınlığınızı ve akvaryum ölçünüzü belirlemede yardımcı olabilir.

Sehpa işini uydurun artık bi şekilde Big%20smile Akvaryumun altına straforu unutmayın, sıcak ve sağlam tutar.

Tank toplam maliyet tahmini : 150 ytl
15 yavru discus = 15 ytl'den hesap etsek toplam 225 ytl (Bilerek fazla balık alıyoruz, daha sonra mecburen 5 tanesini satıp döner sermayeye katacağız)

2-) Filtrasyon :

*Mutlaka sump yaptırmalı yahut dış filtre almalısınız. Göreceli olarak sump ucuza gelebilir ama teferruatlıdır. Dış filtre diyelim biz, atman f4 olabilir.
http://www.hepsiburada.com//productdetails.aspx?categoryid=561210&productid=ptar8690286556104
Burdan taksitle 126 ytl, Eminönünden daha ucuza bulunabilir.
-* Dış filtre malzemeleri  Filtre Malzemelerini Ucuza Temin Etmek
Burdan yaklaşık bi 10 liraya halledilir sanırım.

*Sünger filtreler , aynı zamanda hava sağlamak için çift çıkışlı bir hava motoru gerekli.
http://www.hepsiburada.com/productdetails.aspx?categoryid=560406&productid=ptar8690286561900
Burda 15 lira. + Akvaryumcudan 2'şer metrelik iki hava hortumu =2 lira + akvaryumcudan 2 adet gap pro sünger filtre  = 7-8+7-8 = 14 veya 16 lira.

Filtrasyon toplam aşağı yukarı maliyet = 170 Ytl

3-)Su değişimi :  Dinlendireceğiz+kas gücü. Uygun bir kova, mümkün olduğunca büyük. 5-6 lira diyelim.

4-)Yemler : Açık kovadan tetrabits. Alırken dikkat edin içine benzer başka yemler karıştıranlar var. Ayrıca tarihinede bakın.
1 lt = 20 ytl civarı
Ev yapımı yem : Ev Yapımı Yem Tarifleri. Burdan az maliyetli malzemelerle.
Yürek 500 gr = ort 2.5 lira
Spirulina tablet = eczaneden 20 lira içinde 100 tablet olması lazım(Pahalı ama uzun süre kullanacağız)
Alabalık = Adet 2.5 ytl. (Olmayabilir)
Sarımsak v.b. muhtelif ıvır zıvır = 5 ytl diyelim.

Yemler toplam aşağı yukarı = 50 ytl


5-) Isıtıcı : Tetra 300 w
http://www.hepsiburada.com//productdetails.aspx?categoryid=560702&productid=ptan606494
40 lira

Unuttuğum olabilir. Toplam = 640 => Yuvarlama = 750 ytlOuch (Pis yuvarladım ama daha kötüsüde olabilir)

İşletim maliyeti.

*Muntazam günde 20 litre su değişimi su faturanıza tahminim 10 ytl kadar bindirir.(UydurdumBig%20smile)
*Akvaryumu iyi izole ederseniz(alt strafor, üst kapak) + yazın ısıtıcı kullanmazsanız + kışın ortamı ısıtarak ısıtıcı yükünü azaltırzanız tüm elektrikli malzemeler 30 ytl bindirir.

Getirisi
Getirisini damızlık veya eş fiyatlarına bakarak kendiniz bulabilirsiniz, yazmam yanlış olur. Üretmeyi düşünürseniz bir batımda kaç yavru alındığı ne kadar aralıkla alındığı ne kadara satıldığını da araştırın.

Unutmayın ki bu maliyet hesabı çok kabaca oldu, biliyorum ki şıklar kişilere göre değişir ama herkese fikir vermiştir.Smile
Kolay gelsin.

tearaway2007-07-20 03:57:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 04:45
[QUOTE=modus operandi] 1.Ulvi Bey diskus üretimi için ters ozmoz şart mıdır? Piyasada discus buffer vs. vs. gibi bir çok güvenilir markalar tarafından piyasaya sürülmüş ph tamponlayıcı katkı bulunuyor. Bunlarla üretim ne kadar başarılı olabilir?

2.Su değişimlerinde test kitleri ile  düzenli ölçüm yapılarak örneğin günde 100 litre su değiştirek yerine bu oran dediğiniz gibi nitratın 0 yada 0'a yakın olması durumunda çok çok azaltılabilir mi? Sadece dipteki pisliklerin akvaryumdan uzaklaştırışması yeterli midir?
 Diskus sıfır nitrat ihtiyacı yüzünden mi sürekli su değişimi ister yoksa taze su ihtiyacı için mi?

3.Ph, sertlik gibi su şartları neden yavru  gelişiminde üreme kanallarını kireçlendirmez yada bu gibi kötü etkilere neden olmazda ileriki dönemlerde olur? Diskus yavrularının gelişim süreci olarak değinilen noktalar kaç aylık olana kadar olan kısmı kapsar?

4.Bitkilerin nitratı bir nebze azalttığı göz önünde bulundurulursa üretim yada yavru tanklarına saksı yada kütük vs. bağlı bir biçimde bir miktar kullanmak doğru bir yaklaşım mıdır?

5.Diskusa elden yem verme gibi hobicilerin hoşuna giden haraketler balıklar açısından ne kadar doğrudur?

6. Diskus akvaryumlarına (üretim yada geliştirme) dipte kalan yemleri yemesi için vatoz benzeri canlılar konulması doğru mudur?

7. Amazon Nehrinde yaşayan bu balıkların doğal ortamlarında akıntı ne kadardır? Eğer akıntı var ise biz neden akıntısız akvaryumlar kuruyoruz?Embarrassed

8.Bir çiftten sağlıklı genotipte yavrular alabilmek için en fazla kaç batın yavru alınmalıdır? Eş tutmuş discus alırken balıkların yaşına dikkat edilmeli midir?

9. Eş tutan çifti uygun tanka aldıktan sonra çifler bir kaç batın yavru alabilene kadar hep burada mı kalır yoksa bu balığın psikolojisi vede sağlığı açısından yanlış yada doğru mudur?

10.Su değişimlerinde günlük sadece bir defa yapılan değişimler mi(örn:%30) yoksa sabah ve akşam  yada öğle - akşam olmak üzere günlük miktarı  bölerek(örn:%15+%15) yapılan değişimler mi daha sağlıklı olur?

Umarım başlığa uygun sorular olmuştur...Big%20smile

Saygılar...

[/QUOTE]1-)Önce büyütelim sonra üretiriz Maaşallah siz büyütüp üretime geçtiniz.Big%20smile Eğer eş alırım üretime başlarım diyorsanız ben yeterli verim alacağınızı pek sanmıyorum. Kimse altın yumurtlayan tavuğunu satmaz. Satarsa da pahalı olur. (Bence)

Soruya gelirsek belirtmeliyim ki üretim tecrübem yok, bilgim o nedenle biraz sığ ve kulaktan dolma. Yanlış yönlendirmek istemem bir bilen cevap verirse daha iyi olur.
Ama bildiğim kadarıyla ; Çeşme suyunda yavru alan hobiciler var. En maliyetsiz ve tercih edilen yöntem asit ile ph düşürmek (detayını bilmiyorum)
Osmos cihazı yinede gerekli diyenler çoğunlukta, dediğim gibi bilenler yanıtlar.

2-) Test kitleri ile ölçüm sart değil.
Dipteki pislikler potansiyel nitrattır. Önce amonyak olur sonra nitrit ve en son nitrat. Bu bir süreçtir, bu süreç yaşanmadan etkenleri ortadan kaldırırsak, amonyak, nitrit, nitrat sorunumuz olmaz. Elbette bu değerler hiç bir zaman 0 lanmaz ama balıklar için zararsız düzeyde kalır.

Sorunun son kısmı.
Her ikisi içinde su değişimi gerekli.
Nitrat pisliktir, hastalıklara zemin hazırlar, metabolizmayı ve büyümeyi yavaşlatır. Kısacası nitrat her balık için külliyen zarardır. Bu nedenle nitratı mümkün olduğunca uzak tutmalıyız.
Discusun aynı zamanda taze suyada ihtiyacı var. Suda ki eser elementleri kullanırlar ve bunlar suda zamanla azalır. Yenilenen su ile artar.
Discusun büyümesinde etken yemlemeden sonra su değişimidir.

3-)Üreme konusunda bir bilen lütfen :)

4-) Her diskusa merak salan bunu düşünüyor galiba :D Mantık olarak doğru gibi gözüksede pratikte çok etkili olmuyor.
Bitki su değişimlerine dayanamaz, ışık ister, co2 ister. Tükettiği nitratta devede kulak kalır.

5-)Discusların korunmak için malawiler v.b. gibi pulları yok sadece mukozaları var, bu nedenle mukoza onlar için çok değerli. Yem vereyim derken balığı mıncıklama yaklaşımı pek doğru olmaz ama dokunuşlar pek etkilemiyor aşırı olmasada ben arada seviyorum, sizde sevebilirsiniz.Smile

Dipnot: Yıkanmayan el akvaryuma sokulmaz. Uzun tırnaklarda mikrop deposudur.

6-) Bence yanlıştır, discusların mukozaları vatozlara göre lezzetlidir, discuslara yapışmaya çalışan vatoz özellikle geceleri hayvanları strese sokabilir. Bazı hobiciler cüce vatoz bulunduruyorlar ama benim yaptığım su değişimlerine discus dışında hiç bir balık dayanamadı.


7-) Yorulmasınlar diye Big%20smile
Doğalarını bilmiyorum uydurmayayım ama bu hayvanlar akıntı olmayan suyu seviyorlar. Denemek için akvaryumun bi köşesinde akıntı oluşturun. Hepsinin akıntıdan kaçarak diğer köşede kalacaklarını göreceksiniz. Doğalarında da tahminim akıntının az olduğu/olmadığı yerleri tercih ediyorlardır. Bir discusu malawi gibi 24 saat akıntıya karşı yüzerken düşünemiyorum LOL

8-) Sorunun ilk kısmı hakkında fikrim yok. İkinci kısım için her canlının genci makbuldür diyebilirim. Unutmadan tekrarlayım kimse altın yumurtlayan tavuğunu satmaz, unutun onu bence.

9-) Bildiğim kadarıyla öncelikle eş tutan çiftin yumurtalarına bağlılıklarının artması için iki üç kez ana tankta yumurtlayıp diğer balıklara karşı korumaları sağlanmalı. Ayrıldıktan sonra duruma göre haraket edilir. Mesela erkek yumurtaları yiyorsa dişi tek bırakılır, kavga ediyorlarsa ayrılır ya da kızıştırmak için akv. bölünür v.s.

10-) Tabi ki sabah akşam ama buna dayanabileceğinizi sanmıyorumBig%20smile

Beğenenler: [T]164501,azizist[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 05:15
[QUOTE=hussein]

Ulvi bey merhaba

Discusa başladığımdan buyana yani yedi aylık sürede paylaştığınız deneyimlerinizden ve yazdıklarınızdan çok faydalandım bunun için size teşekkür ederim.[/QUOTE]Ne mutlu, memnun oldum. [QUOTE=hussein]
Ben de söylediklerinize yakın bir medod uyguladım fakat akvaryumum boyutları daha iyi olsaydı eminimki sonuç daha iyi olucaktı.[/QUOTE]Kesinlikle, en azından 3-4 cm farkederdi. Bu nedenle büyük akvaryum alımı üzerinde özellikle duruyorum.
[QUOTE=hussein]
Geçenlerde de konu açmıştım.Balıklarımın formları ve büyüklüklerinin yaşına göre durumları nasıl fikirleriniz nedir acaba? 
[/QUOTE]Filtrasyonu ne ile sağlıyorsunuz? Şu an hassas bir dönemdeler iştahlarını açmaya çalışın.
Bence yaşlarına nispetle gayet iyi durumdalar, 1 balık kısmen sorunlu (tahminim bakımınızdan kaynaklı değil)
Daha zamanları var.

Beğenenler: [T]25728,yasinergut[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

citronxÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 5773
citronxÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 12:28
Burada görünce sormak istedim. Mesela yem seçiminde sera discus color blue kullanıyoruz ve akvaryumda mavi türlerin yanında red marlboro ve pigeon gibi türler mevcut. Bunun bu balıklara zararı olurmu yoksa,farketmez hepsi yer diyerek vermelimiyiz? Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nakres106Çevrim Dışı

Kayıt: 23/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 38
nakres106Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 12:29
Ulvi bey gerçekten süpersiniz emeğinize ellerinize sağlık tecrübe ve bilgilerinizi güzel bir anlatımla paylaşıyorsunuz kendi adıma teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 16:10
Faydalı olduysa ne mutlu, birkaç kişinin yanlış seçimler yapmasını önlese kafi.
[QUOTE=citronx]Burada görünce sormak istedim. Mesela yem seçiminde sera discus color blue kullanıyoruz ve akvaryumda mavi türlerin yanında red marlboro ve pigeon gibi türler mevcut. Bunun bu balıklara zararı olurmu yoksa,farketmez hepsi yer diyerek vermelimiyiz? Saygılar...[/QUOTE]Benim tankımda da dediğiniz durum var. Pigeonlarım için sorun olmadı. Zati seranın v.b. markaların bu tür yemleri ana yem olarak verilmez. Dikkat ederseniz tetrabits gibi kovasınıda bulamazsınız. Günde 5-6 öğün beslenen balıklara max. 1 öğün verilir veya 2 günde bir kez.

Değinmişken
Yavru balıklarınızı mümkün olduğunca fazla beslemelisiniz. Öğün sayısını max tutmalısınız.
Az ama sık yemleme.

tearaway2007-07-20 16:14:26

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

citronxÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 5773
citronxÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2007 16:12
Evet farkındayım. Benimde kova olarak açık satılmayışı dikkatimi çekmişti. Zaten bende ana öğün olarak değilde,arada veriyorum. Demek bilmeden doğrusunu yapıyormuşum. Teşekkürler. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir