Discusta doku kuruması, bilgisi olan?


-doctore-Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,131352[/C]
Kayıt: 29/06/2012
İl: Samsun
Mesaj: 2143
-doctore-Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 00:34
Fotoğraf:

Canlıdaki Belirtiler: Fotoğrafta göründüğü gibi balığın kafasının her 2 tarafı maske gibi karardı. 1 hafta-10 gün takip ettim, düzelme olmadı. Çok hasta gibi davranmasa da daha durgun ve çekinden. Yem alıyor.

Akvaryum Kapasitesi (litre): 300 lt

Akvaryumdaki Diğer Canlılar:  Karma Güney Amerika tankı. Tank arkadaşları melek, diğer discuslar, bolivian ram, vatoz ve coyrdoras.

Bilinen Tüm Su Değerleri (pH, sıcaklık, amonyak, nitrat):  Su 29-30 derece. Ph 7 civarları, nitrat muhtemelen çok düşük. Diğer canlılar gayet sağlıklı, tank bol bitkili.


İlaç Kullandıysanız İsimleri ve Miktarları: Bir ara balığı 30*30 tanka ayırıp 31-32 derecede 3 gün metilen uyguladım. Herhangi bir düzelme olmadı. Hafif de mukoza attı. Ben de ana tanka geri koydum. Şimdi biraz daha keyifli ama durum aynı.

Diğer Genel Bilgiler (Su değişim sıklığı, akvaryumda en son yaptığınız değişiklikler vb.) :
Su değişimi haftada 1 %30-40 civarları. 

Epey araştırma yaptım ama pek bir şey bilen çıkmadı. Sadece 1 kişi kuru doku olayı dedi ve mukoza koruyucu ilaç önerdi. Ben bu hastalık ve ilaç konusunda da bir şey bilmiyorum. 
Nedir bu balığın sıkıntısı? Yardım ederseniz çok sevinirim.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RedMap87Çevrim Dışı

Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 858
RedMap87Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 08:23
Muhammed bey dediğiniz gibi bende bu zamana kadar böyle bir şey görmedim ,aynı renkteki komple karartılara genelde dış parazitler sebeb oluyor.Balığın soluma hızı ve solungaç kapakları nasıl çalışıyor, fotoğraflarda gözleri buhulu gibi gözüküyor ama aslında bu şekildemi?Bu balığın anüs yapısı ve o bölgedeki mukozanın dokusuna bakarsanız iç parazit sorunuda kesin var iştahı var iç parazityoktur diye düşünmeyin kesin şekilde iç parazitlerdende etkilenmeye başlamış . Bence karantinaya alarak canlı yem takviyesine başlayın. İç ve dış parazitler için sağaltım mutlaka yapın parazit ilaçlarından sonra birkaç gün vitamin desteği ve ardından antibyotik auygulamasına geçin sonrasında tekrar vitamin desteğine başlamanız gerekir . Bu sağaltımları yaparken canlı yem kullanamayacaksanız tavsiye etmiyorum bu dönemde bünyenin güçlü tutulması gerekiyor. Bu kadar yoğun bir programı tavsiye etmemin tek nedeni kararan balık bünyesi güçlendirilmezse mutlaka er yada geç gidiyor. Maksadımız hastalıktan kesin emin olamadığımız için bünyeye en fazla tahribat veren patojenleri ortadan kaldırıp bünyenin asıl hastalığa yoğunlaşıp antikor üretmesine yardımcı olmak.Son olarakta belki siz ve birçok kişide karşı çıkacaktır ama hasta bir diskusun en güzel ilacı tubifex kurtlardır geçmiş olsun.Yinede aceleci davranmayın belki kesin şekilde problemin ne olduğunu bilen birileri çıkacaktır bu yazdıklarım aklınızda son çare olarak bulunursun .RedMap872015-02-06 08:25:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

-doctore-Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,131352[/C]
Kayıt: 29/06/2012
İl: Samsun
Mesaj: 2143
-doctore-Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 09:05
Cevap için teşekkürler Koray Bey.
Balığın gözlerinde başlarda buğu problemi vardı ama metilenden sonra geçti. Şu anda yüz karardığı için tam belli olmamakla birlikte bu sıkıntı yok gibi duruyor. Ben de aynı şüpheyle epey inceledim çünkü.
Balığı tekrar karantinaya ayırıp flagyl uygulayabilirim. Elimde dondurulmuş kan kurdu ve artemia var, bu yemler iş görür sanırım ama ilacı bunlarla nasıl kullanırım bilmiyorum. Kuru yeme emdiriliyor ancak dondurulmuş yemle aynı yöntem işe yarar mı bilemedim. Vitamin olarak da bemiks ampul var elimde.

Şimdi, şu an balığın mukoza dokusunun yıprandığı açık. Bu da birçok hastalığa açık olduğu anlamına geliyor.
Fakat örneğin iç parazit yoksa ve bununla ilgili ilaç kullanırsam bunun bağışıklık sistemine ters bir etki yapması söz konusu olabilir mi? Canlı yem ve vitamin desteği tamam. Şu an gözlemlediğime göre de dışkısı tamamen temiz.

Son olarak, ben son aşama olarak permasol tedavisini görüyorum. Şu an bu evre için erken değil mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

celalabayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/05/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2997
celalabayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 09:37
Geçöiş olsun hocam, bu malaviler de de oluyordu, sonra kendiliğinden geçiyordu. Acaba o tür birşey mi bilemedim. Malavilerdeki gibi ise, uzun vadede tamamen düzeliyor olması gerekir. Sağlığı yerinde ise bence müdahale etmeyin. Çok kötü durmuyor bence :) Umarım kayıpsız iyileşir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RedMap87Çevrim Dışı

Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 858
RedMap87Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 10:26
[QUOTE=-doctore-]Cevap için teşekkürler Koray Bey.
Balığın gözlerinde başlarda buğu problemi vardı ama metilenden sonra geçti. Şu anda yüz karardığı için tam belli olmamakla birlikte bu sıkıntı yok gibi duruyor. Ben de aynı şüpheyle epey inceledim çünkü.
Balığı tekrar karantinaya ayırıp flagyl uygulayabilirim. Elimde dondurulmuş kan kurdu ve artemia var, bu yemler iş görür sanırım ama ilacı bunlarla nasıl kullanırım bilmiyorum. Kuru yeme emdiriliyor ancak dondurulmuş yemle aynı yöntem işe yarar mı bilemedim. Vitamin olarak da bemiks ampul var elimde.

Şimdi, şu an balığın mukoza dokusunun yıprandığı açık. Bu da birçok hastalığa açık olduğu anlamına geliyor.
Fakat örneğin iç parazit yoksa ve bununla ilgili ilaç kullanırsam bunun bağışıklık sistemine ters bir etki yapması söz konusu olabilir mi? Canlı yem ve vitamin desteği tamam. Şu an gözlemlediğime göre de dışkısı tamamen temiz.

Son olarak, ben son aşama olarak permasol tedavisini görüyorum. Şu an bu evre için erken değil mi?
[/QUOTE]Uygun dozda ilaç kullanırsanız bildiğim kadarıyla özellikle paraziter ilaçlar bağışıklık sistemini etkilemiyordu. Antibyotik hakkında bildiğimde  memeli canlılarda ve kuşlarda prebiyotik ve probiyotik faydalı bakterileride yok ederek  bağışıklık sistemini olumsuz etkiliyor, bu faydalı bakterilerin en önemli özelliklerinden biriside sürekli dışarıdan alınması gereken b 12 vitaminini sentezliyordu . Balıklardada benzer olabilir emin değilim zaten o yüzden vitamin takviyesinide tavsiye ettim. İç parazit olayına gelirsek balıkta iç parazit olmamasının imkanı yok anüs bölgesindeki mukozaya bakarak zarar vermeye başladıklarını gördüm. Diskusda karartı varsa stres %100 vardır,siz bu balığı karma tankta bakıyorsunuz profesyonel üretimci değilsiniz muhtemelen bu zamana kadarda en ufak bir sağaltım yapmadınız,yine muhtemelen balığı aldığınız kişi dünyaca ünlü üretimciler gibi labratuvar analiz sonuçlarına göre ilaçlama yapıp parazitsiz bakterisiz diskus beslemiyordur bunları bu kadar yazmamım sebebi balığınızda iç parazitin %100 olduğunu size anlatabilmek bu profesyonel üretimciler gibi imkanımız olmadığı için en sağlıklı balığımızda dahi iç parazitler her zaman bulunur.Bu dediğim sağaltımları yapmazsanız zaten ana hastalığı bilmiyoruz beraberinde ikincil enfoksiyonlarda balığın ölümünü hızlandıracak. Ya ben şimdi ne desem bilmiyorum ters birşey olur zanlısı ben olurum.Taşıdığı parazitide bilemiyoruz şunu bunu kullanalım diyelim her zaman ezbere ve gözleme dayanmak zorundayız.Diskusdan dersimi çok güzel bir şekilde aldım benim başıma bu tip birşey bu saatten sonra gelse ph düşürür tubifexi basar sırasıyla levamix,paraziquantel,baktopur,formalin tedavisi uygular bol bolda taze su sağlardım.Ayrıca black water yaratarak yanınada tank arkadaşı atardım.Gerisi şansa kalmış.Bu arada gözlerde buhu problemi varsa fungal problemler bilinenin aksine iç organlardada olabilir mukoza altındada olabilir belli bir bölgesi yok. Forumlarda malesef mantarın adını sadece kuyruk yüzgeç vs. gibi dış hastalıklarda anıyorz.

Bu arada not eklemek istiyorum: Formalin son hamle olarak 2. planda bırakılmalı aslında eve sokulması bile güzel birşey değil kapağını açtığında ölecem zannediyorsun balıklara zararıda çok yüksek. 
RedMap872015-02-06 10:59:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

-doctore-Çevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[C]2,1,131352[/C]
Kayıt: 29/06/2012
İl: Samsun
Mesaj: 2143
-doctore-Çevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 10:26
Teşekkürler Celal Bey, malawilerdekiler stres kaynaklı oluyordu sanırım. Bununki muhtemelen hastalıkla ilgili bir durum. Şu anda yukarıdaki halinden çok daha iyi ama karartının geçmemesi can sıkıcı.

Koray Bey balığı aldığım kişi profesyonel üretici ve düzenli sağaltım yaptığı biliniyor. Tabi bu balık 14 aydır bende ve çok küçükken aldığım için bunun pek bir önemi olmayabilir. Ancak bu ve beraberinde aldıklarım şimdiye kadar hiç hastalık geçirmediler, bu da profesyonel koşullarda bakmadığım göz önüne alınırsa sağlam bir bağışıklık sistemiyle altyapıdan geldikleri anlamına gelebilir. Neyse bunlar önemli değil. Bu balık eş tutup yavru veren bir çiftimin erkeği. Geçen hafta yumurta bakarlarken yavruların çıktığı gün kendini akvaryumdan dışarı atmış. Ben ölmek üzereyken buldum. Yukarıdaki fotoğraf o zamanki halinden. Şimdi çok daha iyi. Ancak karartı tek tarafında ve ufakken olaydan sonra 2 tarafında odu ve büyüdü. Stres faktörü de işin içinde evet.
Elimizde başka bulgu olmadığına göre ben yine dediklerinizi uygulayıp en azından daha zayıf düşmesini ve olası başka hastalıklara yakalanmamasını sağlamaya çalışacağım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4326
darkauraÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Şubat 2015 10:48
Benzeri bölgesel kararmayı bende yaşamıştım. Balığın 3/4 kararıyor, sol arka kısmında cetvelle çizilmiş gibi düz bir çizginin arkası kararmıyor, parlak duruyordu. Sonradan tam o çizginin altında omurgasının üzerinde şişlik belirmeye başladı. Bu şekilde 2-3ay yaşadı ama şişlik büyümeye devam etti. Tahminim omurgasının üzerinde tümör çıkıp sinirlerine baskı yapıyordu. Kısaca omurga kanseri. 

Sizinkisi büyük ihtimal farklı bir durumdur ama canlılar çok karmaşık sistemlerdir, bütün sorunları bir kaç hastalık ve parazite indirgeyemeyiz. Ama başka bir sorundan bünye zayıflayınca, bildiğimiz parazit sorunları baş gösterebiliyor. Çoğumuzda bu parazitleri tedavi edecez diye balığı daha zor şartlara, strese sokuyoruz, ölmiyeceği varsada bundan ölebiliyor. Bence sizin durumda yapılcak en iyi şey balığın genel parazit ve patojenlerine karşı ilaç verip balığı en iyi şekilde bakmak. Artık gerisi şansa kalmış. 
darkaura2015-02-06 10:51:24

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir