DIY NPK GÜBRE oranlama


tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2012 00:25
1) 250 ml RO su içerisinde
27,5 gr potasyum sülfat çözdüm
Çözeltinin içeriğinde hesapladığım madde miktarları
12,3475 gr potasyum
15,1525 gr sülfat
 
 
2) 250ml RO su içerisinde
13,8 gr potasyum nitrat çözdüm
Çözeltinin içeriğinde hesapladığım Madde Miktarı
5,34 gr potasyum
8,46 gr nitrat
 
3) Bu iki çözeltiyi biribiri ile karıştırdım
Bu durumda 500 ML ro su içerisinde
15,1525gr Sülfat
8,46 gr nitrat
17,6875 gr Potasyum elde etmiş oldum
 
SORU: Bu iki çözeltinin karışımından -10 litre suyu, 0 ppm potasyumdan 15 ppm potasyuma çıkarabilmek için - kaç ml eklemem gerektiğini nasıl hesaplayabilirim? (Doğrudan kaç ml eklemem gerektiğini söylemek yerine nasıl hesaplayabileceğimi söylerseniz sevinirim)
 
Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler.

EKLEME:
Prof Dr. İnci BİRYOL'un internette dolaşan kitabına göre öğrendiklerim

PPM: 1 litre çözelti içerisindeki mg cinsinden çözünmüş madde miktarını veriyor o halde
 Benim karışımımın 1 lt'sinde yaklaşık
30.305 gr Sülfat (30305 ppm)
16,92 gr nitrat (16920 ppm)
35,375 gr potasyum (35375 ppm) madde içermektedir.

karışımın 1 ml'sinde

30,305 mg sülfat
16,92 mg nitrat
35,375 mg potasyum içerecektir

Bir damlayı 1 litre saf su içerisine eklersek
sülfat miktarı 30.305 ppm
nitrat miktarı 16,92 ppm
potasyum miktarı 35,375 ppm olacak

Bir damlayı 10 litre saf su içerisine koyarsak
sülfat miktarını 3.0305 ppm
Nitrat miktarı 1,692 ppm
potasyum miktarı 3,5375 ppm

Potasyum miktarını 15 ppm çıkarmak için 4,25 ml karışımı 10 litre saf su içerisine eklemek gerekiyor bu durumda
sülfat miktarı:12,879 ppm
Nitrat miktarı:7,191 ppm
Potasyum miktarı 15 ppm olacaktır.

SONUÇ: 27,5 gr potasyum sülfat 250 ml RO su içerisinde 13,8 gr potasyum nitrat 250 ml saf su içerisinde çözülürse 10 litre su içerisindeki potasyum miktarını 15 ppm güvenli bir şekilde çekebilmek için 4 ml karışımdan kullanılması uygun olacaktır. bu durumda 100 litre suya 40 ml 200 litre suya 80 ml konulması 400 litre suya 160 ml konulması gerekmektedir.
(Yukarıda yaptığım hesaplama yönteminde bir hata varsa lütfen düzeltiniz)

MALİYET
110  kuruş potasyum sülfat (27,5 gr)
69 kuruş potasyum nitrat (13,8 gr)
11 kuruş su (attım fiyatı) (500 ml)

Toplam 190 kuruş maliyet ile 500 ml potasyum gübresi hazırlanabilir.  500 ml karışım Haftalık %50 su değişimi yaptığınızı düşünürsek ve sadece haftalık su değişiminde gübreleme yaptığınızı düşünürsek 25 kez yani 25 hafta yeterli olacaktır.

Bu ölçüler RO suyu düşünülerek verilmiştir. Her türlü gübrelemeyi yapmadan önce testlerle akvaryumunuzda eklemek istediğiniz maddeden ne kadar olduğunu ve güvenli ınırlarını hesaplayın. bu balıktan balığa değişim gösterebilir.



tgrttgrt2012-04-07 12:02:36

Teşekkür Edenler: [T]196455,Amatör Lepistes[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2012 11:42
Potasyum sülfat çözeltinizde:

250 ml'de 12,3 g potasyum var. Yani potasyum konsantrasyonu 49,2 g/litre, yaklaşık olarak 49200 mg/lt.

Bundan 1 ml çekince 492 mg potasyum çekmiş oluyoruz, 100 litre akvaryuma koyunca akvaryumda potasyum 4,92 mg/litrelik artış sağlıyor. Eğer 15 mg/litre hedefliyorsanız yaklaşık olarak 3 ml sıvıyı 100 litreye eklemeniz hedeflediğiniz potasyumu sağlayacaktır.

Potasyum eklemesinde kesinlikle potasyum nitrat ve potasyum fosfat kullanmayın, aksi halde potasyuma kıyasla çok az olması gereken nitrat ve fosfat tavan yapar.
Mümkün olduğunca akvaryumda nitrattı 15 mg/litre, fosfatı 1,5 g/litre düzeylerinin üzerine çıkartmayaya dikkat edin. Nitrat için uygun değerler genel olarak 5-10 mg/litre, fosfat için 0,5-1,0 mg/litre arasındadır.

Potasyum nitratı azot yetersiz ise verin, potasyum takviyesinde kullanmayın. Nitratın fazlası balıklar için olduğu kadar bitkiler için de zararlıdır.
onuruygun2012-04-07 11:43:05

Beğenenler: [T]202892,omursari89[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2012 12:12
[QUOTE=onuruygun] Potasyum sülfat çözeltinizde:

250 ml'de 12,3 g potasyum var. Yani potasyum konsantrasyonu 49,2 g/litre, yaklaşık olarak 49200 mg/lt.

Bundan 1 ml çekince 492 mg potasyum çekmiş oluyoruz, .......
[/QUOTE]

1 litre 1000 ml ise bir ml çektiğimizde 49,2 mg potasyum çekmiş olmaz mıyız? bu durumda 100 litredeki potasyum miktarı 0,492 mg/l lur bunu 15 ppm çıkarmak için 100 litreye 30,48 ml çözelti eklemek gerekmez mi.

Kusura bakmayın kimyacı değilim psikolojik danışmanım yazım hatası varsa düzeltelim diye yazdım

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2012 16:38
Pardon, başta bir virgül kaydırmışım sonra öyle devam etmiş. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2012 21:20
Bugün onur bey'in tavsiyesine uyarak sadece potasyum sülfat kullanarak potasyum gübresini hazırladım ve uyguladım.

13,8 gram potasyum sülfat'ı 250 ml Ro suyunda çözdüm. Hızlı çözülmesi için su sıcaklığını 40 dereceye çıkardım.

Çözeltideki potasyum miktarı 24,7 mg/l oldu.
1 ml çözelti 175 litre suyun içerisindeki potasyum miktarını 0,14 ml çıkarmaktadır.

175 litre içerisindeki potasyumu 20 mg/litreye çıkarmak için 142 ml çözelti kullanmak gerekiyor.
140 ml çözeltiyi akvaryumdan aldığım 500 ml su ile karıştırarak akvaryuma ekledim.
yaklaşık olarak 3 saat oldu ve balıklarda herhangi bir anormallik gözlemedim.

Dozajlama daha kolay olsun diye çözeltiyi özellikle seyreltik hazırladım
İnşallah dozajlamada bir hata yapmamışımdır.
Hesaplamanın kağıt kalemle nasıl yapıldığını öğrendikten sonra Chuck's planted aquarrium calculator ile hesaplamaları yaptım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2012 17:30
Turan Bey; zaten en yoğun haliyle hazırlandığında bile(doymuş potasyum sülfat çözeltisinde) bir dünya sıvı kullanmak gerekiyor. Sizinki seyreltik olunca epey farketmiş.

Potasyum fazlalığı balıklarda ani bir belirti vermez.(su turşu suyu gibi olmadıkça tabii)

Eğer olur da fazla potasyum kullanacak olursanız bitkilerde kalsiyum eksikliği belirtileri ve gelişimde yavaşlama görülür. Olur da aşırıdoza giderseniz(gerçi bu oranda çok zor) aklınızda bulunsun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2012 18:05
[QUOTE=onuruygun]Turan Bey; zaten en yoğun haliyle hazırlandığında bile(doymuş potasyum sülfat çözeltisinde) bir dünya sıvı kullanmak gerekiyor. Sizinki seyreltik olunca epey farketmiş.

Potasyum fazlalığı balıklarda ani bir belirti vermez.(su turşu suyu gibi olmadıkça tabii)

Eğer olur da fazla potasyum kullanacak olursanız bitkilerde kalsiyum eksikliği belirtileri ve gelişimde yavaşlama görülür. Olur da aşırıdoza giderseniz(gerçi bu oranda çok zor) aklınızda bulunsun.
[/QUOTE]

Teşekkür ederim Onur Bey, Dediğiniz gibi çözelti seyreltik olduğundan bir sorun olmadı şu ana kadar kafama takılan bir konu daha var Potasyum sülfat kullanımında suya sülfat dolayısıyla kükürtte ekliyoruz bu eklediğimiz kükürt zamanla zeminde birikip, Hidrojen sülfit bu hidrojen sulfit'inde oksijenle reaksiyona girip sülfirik asit oluşturması, bunun sonucu olarak da Ph'da ani düşüşler olur mu acaba

Ayrıca sudaki potasyumu ölçmek için yabancı bir sitede 30$'a bir kit gördüm.
Aklıma bir soru geldi
GH ile sudaki magnezyum ve kalsiyum tuzlarının toplamını mg/litre cinsinden hesaplayabiliriz
KH ile sudaki karbonat miktarını belirleyebiliriz mg/litre cinsinden hesaplayabiliriz
Amonyum,nitrit ve nitrat testleri ile azot miktarını mg/litre cinsinden hesaplayabiliriz
Demir testi ile demir miktarını hesaplayabiliriz
Potasyum testi ile potasyum miktarını hesaplayabiliriz
Fosfat testi ile fosfat miktarını hesaplayabiliriz
Toplam magnezyum,kalsiyum,karbonat, azot, potasyum,fosfat, demir miktarlarını toplayıp bu maddelerin toplamını mg/litre olarak hesapladıktan sonra potasyum gübresi ile eklediğimiz sülfat miktarını da biliyor olacağız
TDS ile toplam çözünmüş maddelerin miktarını da hesaplayıp TDS değerinden- testler ile hesapladığımız değerleri  ve sülfat miktarını çıkartıp Eser elementlerin(mangan, vanadyum, çinko vs...) toplamının kaç mg/litre hesaplayıp ne kadar eser element gübresine ihtiyacımız olduğunu yaklaşık olarak hesaplamak uygun bir yöntem olabilir mi sizce?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 11 Nisan 2012 18:31
Rica ederim Turan Bey. Kükürt bitkilerce bol miktarda kullanılan bir kimyasaldır ve eksikliği çok büyük sorunlar çıkartır, bu sebeple lazım. Yalnız taban çok kalın ise, redox çok düşükse ve akvaryumda aşırı miktarda canlı varsa o zaman H2S üretimi sorun olabiliyor. Bunun da büyük kısmını bitkiler tabana kökleri ile oksijen taşıdıklarından hallediyorlar. Eğer çok abartı miktara çıkmazsa köklerin yakınındaki kısımlar oksijen açısından bir nebze zenginleştirildiği için burada H2SO4 oluşuyor ve bu tabandan besin alımını kolaylaştırıyor. Yalnız akvaryumda bir şeyler ters gidiyorsa o zaman H2S sorun olmaya başlıyor. Tabanı çok kurcalamazanız, bitkilerin köklerini herhangi bir şekilde yaralamazsanız ve abartı sayıda balık beslemiyorsanız genellikle bol bitkili akvaryumda H2S sorun olmaz.

Olay maalesef o kadar kolay değil. Akvaryumda sadece bu bahsettiğiniz kimyasallar yok, binlercesi var. Mesela organik kökenli pek çok atık var, bitkilerin ortama saldıkları kimyasallar var derken binlerce kimyasalın TDS'yi etkileyebileceği görülür. Buradan basit bir şekilde çıkarım yapmanız zor.

Potasyumu etkili şekilde belirleyebileceğiniz basit bir test mevcut değildir, piyasada öyle bir ürün yok diye biliyorum.

Eser elementlerin oranlarını o şekilde hesaplamak inanın çok zor. Akvaryumda mesela EDTA-demir gübre ile verildiğinde EDTA'dan kopan demir bazen kullanılıyor, bazen demir nitrat veya demir oksit olarak dibe çöküyor, bazen de ışık etkisi ile değerliği değişiyor. Mesela demir içerisinden ne ölçüyoruz? Genellikle iyonik haldeki demir ölçülür. Bu testler bize gerçek sonucu vermez çünkü test sonucu sıfır bile çıksa örneğin tabanda demir katkılı bir malzeme varsa ve organik asitler sayesinde demir çözünüyorsa bitkilerde demire bağlı zehirlenme görülebilir. Yani ölçümler çok sağlıklı sonuç vermez, en iyisi uzun vadeli olarak düzenli gübre eklemesi ve su değişimidir. Teorik hesaplar pratikte her zaman uygulanabilir olmuyorlar. Hele bir de ölçümlerimizin duyarlılığının olmaması da işin içine katılıyrsa dediğiniz karmaşık hesaplarla uğraşmak ve bu sonuçlara güvenmek epey zordur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Nisan 2012 20:13
[QUOTE=onuruygun]
......
Potasyumu etkili şekilde belirleyebileceğiniz basit bir test mevcut değildir, piyasada öyle bir ürün yok diye biliyorum.

....
[/QUOTE]


Şöyle bir test kiti var ama işe yarar mı bilmiyorum?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ALİHANÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2011
İl: Adana
Mesaj: 54
ALİHANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Nisan 2012 09:27
Merhaba,
Elimde toz halde bulunan KH2PO4 ve KH2SO4 leri formülünüze göre uygulamak için illaki ro su kullanmak mı gerekir? Yoksa normal musluk suyu kullanarakta yapabilirmiyiz? Ayrıca 250 ml suya bu ürünlerden kaçar gr kullanmam gerekir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Nisan 2012 10:52
K2H2SO4' tankınıza potasyum eklemek için kullanılır.
K2H2SO4'ün %44,3604'ü potasyumdan oluşur diğer bir deyişle elinizde 100 gram varsa bunun yaklaşık 45 gramı potasyumdan oluşcaktır.
Bu maddeden 250 ml içerisine 20 gram koyarsanız  çözeltiniz 8,87 gram potasyum içerecektir.
Hazırladığınız çözeltinin potasyum yoğunluğu ise 35480 ppm (mg\l) olcaktır
Bu çözeltinin 1 ml'sinde 35,48 mg potasyum olacaktır.
Bu 1 ml suyu 10 litre su içerisine koyarsanız 10 litre sudaki potasyum yoğunluğu 3,548 ppm olacaktır.
Bu durumda tankınızdaki potasyum düzeyini 20 ppm düzeyine çıkarabilmeniz için yaklaşık 5 ml (tam olarak 5,636 ml) çözeltiyi tankınızdaki her 10 litre suya katmanız gerekecektir.
örneğin:50 litrelik bir tankınız varsa 25 ml; 100 litrelik bir tankınız varsa 50 ml; 200 litrelik bir tankınız varsa 100 ml çözelti kullanmanız gerekecektir.
 
K2H2PO4 tankınıza fosfat eklemek için kullanılır.
 
%44,6369'u potasyum
%54,2124'ü fosfattır.
 
Burada 1 litre içerisine 7 gram k2h2po4 ile çözelti hazırlayabiliriz.
Bu çözeltinin 1 ml 10 litre suya
0,38 ppm fosfat
0,31 ppm potasyum ekleyecektir.
 
1ppm fosfat değerine ulaşmak için bu çözeltiden yaklaşık olarak 2,5 ml tankınızdaki her 10 litre suya eklenmelidir.
 
burada unutulmaması gereken nokta fosfat eklerken aynı zamanda potasyumda ekliyorsunuz karışımdan 10 litre suya 2,5 ml k2h2po4 eklediğinizde yaklaşık 1 ppm fosfat eklediğiniz gibi aynı zamanda 0,77 ppm potasyumda eklemiş oluyorsunuz
 
Her iki çözeltiyi bu dozajlamaya uygun kullanırsanız. Doz aşımı riski potasyum için olmayacaktır. ancak çoğu durumda akvaryuma fosfat eklemek gerekmez zaten yemlerle bol miktarda fosfat akvaryum suyunuza eklenmektedir.
 
k2h2po4 ile gübreleme yapmanızı önermem (ancak akvaryumunuzda balık yok sadece bitki var ve yemleme yapmıyorsanız ihtiyaç duyulabili)
 
Sadece belirtilen ölçülerde k2h2s04 ile potasyum takviyesi yapınız.
 
k2h2po4 ile potasyum takviyesi yapılmaz bu durumda potasyumu istenen düzeye çekebilmek için fosfatı güvenli sınırın 25 kat fazlası kadar artırmış olursunuz.
 
 
Gübreleri RO suyu ile hazırlamaya gerek yoktur. Benim elimde RO cihazı olduğu için kullanıyorum olmasaydı çeşme suyuyla hazırlardım bir sakıncası olmazdı. RO suyunun avantajı şu suyun içindeki diğer elementler %95-99 oranında filtrelendiği potasyum sülfat dışında diğer elementler gübrenin içerisinde çok az yer alıyor ve ne eklediğimi bilmiş oluyorum.
 
 
Bu arada Onur Bey'e gerçekten teşekkür ederim yukarıda yazdıklarımı onun sayesinde geçen hafta yaptığımız yazışmalarla öğrendim.
tgrttgrt2012-04-12 11:01:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ALİHANÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2011
İl: Adana
Mesaj: 54
ALİHANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Nisan 2012 11:46
Vermiş olduğunuz bilgiler için çok teşekkür ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gokturkseyhanÇevrim Dışı

Kayıt: 23/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 671
gokturkseyhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Nisan 2012 00:58
Turan Bey verdiğiniz potasyum testinde sağda görülen CAS-143-66-8 numaralı madde Sodyum tetrafenil Borat. Potasyum gübrelerinin analizinde kullanılan bir madde. Resmi gazete ile yayınlanmış metodlardan bir tanesi.

Muhtemelen işe yarayan bir testtir..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

severÇevrim Dışı

Kayıt: 20/04/2007
Mesaj: 220
severÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2012 12:00
Arkadaşlar siz hakikaten uzmanlaşmışsınız :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir