Doğal Mineral / Toprak.
Gönderim Zamanı: 23 Nisan 2012 03:41
Güzel bir çalışma olmuşş.. Ayrıca fotodaki bulanıklık bence gayet doğal bir görüntü :) Bende kil toprak kullanıyorum dere kumunun altına sermiştim akvaryumu kurarken...Gayet de faydasını gördüm..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Nisan 2012 08:13
Hersey iyi güzel, bitkili be canlı doğuranda ise yarar, peki tanganyika türleri için sert su ve yüksek ph lazım, bununla ilgili bir tecrübeniz veya bildiginiz ph'i yüksek bir toprak varmi?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Nisan 2012 19:20
[QUOTE=AngryCichlids]Hersey iyi güzel, bitkili be canlı doğuranda ise yarar, peki tanganyika türleri için sert su ve yüksek ph lazım, bununla ilgili bir tecrübeniz veya bildiginiz ph'i yüksek bir toprak varmi?[/QUOTE]
Toprağın yapısı minarallerden oluştuğu için zaten ph'sı yüksektir. Ph testi yapabilirsiniz isterseniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 14:14
Ümit bey öncelikle çalışmalarınızdan dolayı sizi can-ı gönülden takdir ediyorum ve başarılarınızın devamını dilerim.Toprak konusundaki çalışmanızı görünce çok sevindim.Baştan söyleyim benim ,siz ve sizin gibi değerli arkadaşlar ve ustalar kadar teknik bilgim yok.Fakat ben uygulamaya önem veririm. Doğru veya yanlış farketmez.Yaptığım işin sonucuna bakarak devam ederim.Yaklaşık olarak bende bir yıldır akvaryumlarımda toprak kullandım.Hemde TROPHEUS akvaryumlarımda kullandım. Kullanıyorumda.Sonuçları kesinlikle MÜKEMMEL diyebilirim.Buranın devamına yazamadığım için konunun içindekilerden alıntı yaparak sonuçlarını ve faydalarını anlatmak istedim.
[QUOTE=dr.aqua]
Toprağın rengi fotoğraftaki gibidir. Renginden de anlaşılacağı gibi yapı olarak biraz humuslu.
Sanırım kahverengi orman toprağı diye adlandırılıyor. Toprağı 3 kova kadar, kendi bahçemden aldım.
Bahçede iki cins toprak var. Bir kısmı humus bakımından biraz daha fakir sarı renki .
Ben daha koyu renki olanı tercih ettim çünkü içindeki humusun, hem suyu asitlendireceğini
hem de bitki kalıntılarının suya zenginlik sağlayacağını düşünmüştüm. [/QUOTE]
Toprağın rengi fotoğraftaki gibidir.Sarı renkli olan toprağıda kullandım.Sadece tanıdığım yakınlarımın bahçelerinden topladığım , bayanların saksıda kullandığı toprak bile rahatlıkla işi görür.Ama dediğim gibi malzemeler hakkında teknik bilgi konusunda zayıf olduğum için şu toprağın içinde şu var da ondan , bu toprağın içinde bu varda ondan diyemem.Ama dediğim gibi bayanların saksıda kullandığı veya resimdeki toprak aynı gibi ise ben bunu kullanıyorum.
[QUOTE=dr.aqua] [QUOTE=enginkoc34]
Balıkları ilk eklediğimde biraz cansızlaştılar.Bir kaç gün sonra ise hızlı büyümeye ve değişmeye başladılar [/QUOTE]
Toprağın balıkları hızlı büyüttüğüne eminim. Çünkü diğer şartlarla kıyasladığımda ortada net ve bariz görünen bir olay var.Siz de gözlemlemişsiniz bunu duyduğuma sevindim. Özellikle amazon türleri için sağlıklı koşullar oluşturacağından eminim.Çünkü bu türleri hiç bu kadar hiperaktif görmemiştim.
Daha önce tanganyika akvaryumunda olması gerektiği gibi, az miktarda denedim. Öncesi ve sonrası diye ayıracak olursam, topraklı su ekledikten sonra (düzenli deneme sonrası) Calvuslar çok daha dinç görünüyorlardı.Her balığın doğasına uygun miktar bulunduğunda eminim fayda sağlar.
[/QUOTE]
Balıkların hareketlerinde kesinlikle canlanma oluyor.Daha dinç ve dinamik oluyorlar.Yavru balıkların hızla büyümesine , damızlık balıkların kendisini tekrardan ve birden toparlanmasına yardımcı olduğunu biliyorum.Sanki toprak onlar için çok özel etli-sebzeli bir besin kaynağı.Ama bunu oluşturmakta elimizde diyebilirimm.Mesela akvaryuma katacağımız toprağı daha da
zenginleştirip koymak bence en güzeli budur diyebilirim.
[QUOTE=dr.aqua] [QUOTE=AngryCichlids]Hersey iyi güzel, bitkili be canlı doğuranda ise yarar,
peki tanganyika türleri için sert su ve yüksek ph lazım, bununla ilgili bir tecrübeniz veya
bildiginiz ph'i yüksek bir toprak varmi?[/QUOTE]
Toprağın yapısı minarallerden oluştuğu için zaten ph'sı yüksektir. Ph testi yapabilirsiniz isterseniz.
[/QUOTE]
Toprağın PH'da KH'da Gh'da hiçbir etkisi yok.
[QUOTE=dr.aqua]Geçenlerde tanışık olduğum bir petshopa gittim.
Orada dört discustan ikisi hastalanmış ve benden tedavi etmemi istedi.
(17-18 cm arası yetişkin discuslar) Discuslar yem yemiyorlardı ve gerçekten bir hayli zayıf düşmüşlerdi.iki hasta discusu alıp eve getirdim bu topraklı akvaryuma koydum başka hiçbirşey yapmadım.Sadece iki gün içinde canlılık göstermeye başladılar. Discuslar yaklaşık on gündür bendeler ve gayet iyiler yem de yiyorlar. Bu deneyim bende güzel fikirler uyandırdı.
[/QUOTE]
Her nefis ölümü tadacaktır sözünden hariç balık tedavisinde de kullanılabilir.Ama bunu bütün hastalıklarda kullanılacak diye bir şartı yok.Bitkin , yorgun , dışlanmış , zayıf düşmüş balıklarda kullanabilirsiniz.Balık yem yemediği zaman toprak yediğine , tırtıkladığına şahit olurum.Ama bunuda başka bir sebepe bağlıyorum.Dediğim gibi hiç birşey tek başına olmuyor.
[QUOTE=dr.aqua]Olabilir ama bu konuda net bir fikrim yok.Eğer kullanmakta kararlıysanız sump içinde kullanmanızı öneririm.Hem böylece balıkların akvaryumun suyunu bulandırma ihtimali de olmaz.Benim doğrudan akvaryuma koymaktaki amacım her yönüyle incelemekti.İki yıl faliyette kadı ve bitirdim. Kendi adıma söylüyorum bundan sonra hangi tür beslersem besleyeyim sumpta toprak kullanacağım. [/QUOTE]
Ümit bey benim toprağı akvaryumda kullanış şeklim ne filtre içinde nede sumptadır.
Bilya büyüklüğünde irili ufaklı 7-8 adet toprağı akvaryumun içine atarım.Zaten hemen tırtıklama ve filtrelerden dolayı suyu yavaş yavaş bulandırıyor ve suya karışıyor.Bulanıklık konusuna gelince benim akvaryumlarda ne az nede çok diyebilirim.İlk kullandığım sıralarda bazen öyle bir durum oluyor ki toprağı fazla kullanınca çamurdan sisten balıklar görünmezdi.Bu şekilde iken bile hiçbirşey olmadı. Ama kıvamını tahmin ettikten sonra oturmuş suda toprakta olsa akvaryum berraklığını koruyor.
Size tekrardan teşekkür ederim.Ümit bey siz diğer balıklarda kullanmışsınız.Bende beslediğim tropheuslarımda rahatlıkla kullandım.
Doğal mineral olan TOPRAK , bana göre TROPHEUSLAR için de kesinlikle geçerlidir. SAYGILARIMLA
mbsa 2012-04-28 10:19:15
[QUOTE=dr.aqua]
Toprağın rengi fotoğraftaki gibidir. Renginden de anlaşılacağı gibi yapı olarak biraz humuslu.
Sanırım kahverengi orman toprağı diye adlandırılıyor. Toprağı 3 kova kadar, kendi bahçemden aldım.
Bahçede iki cins toprak var. Bir kısmı humus bakımından biraz daha fakir sarı renki .
Ben daha koyu renki olanı tercih ettim çünkü içindeki humusun, hem suyu asitlendireceğini
hem de bitki kalıntılarının suya zenginlik sağlayacağını düşünmüştüm. [/QUOTE]
Toprağın rengi fotoğraftaki gibidir.Sarı renkli olan toprağıda kullandım.Sadece tanıdığım yakınlarımın bahçelerinden topladığım , bayanların saksıda kullandığı toprak bile rahatlıkla işi görür.Ama dediğim gibi malzemeler hakkında teknik bilgi konusunda zayıf olduğum için şu toprağın içinde şu var da ondan , bu toprağın içinde bu varda ondan diyemem.Ama dediğim gibi bayanların saksıda kullandığı veya resimdeki toprak aynı gibi ise ben bunu kullanıyorum.
[QUOTE=dr.aqua] [QUOTE=enginkoc34]
Balıkları ilk eklediğimde biraz cansızlaştılar.Bir kaç gün sonra ise hızlı büyümeye ve değişmeye başladılar [/QUOTE]
Toprağın balıkları hızlı büyüttüğüne eminim. Çünkü diğer şartlarla kıyasladığımda ortada net ve bariz görünen bir olay var.Siz de gözlemlemişsiniz bunu duyduğuma sevindim. Özellikle amazon türleri için sağlıklı koşullar oluşturacağından eminim.Çünkü bu türleri hiç bu kadar hiperaktif görmemiştim.
Daha önce tanganyika akvaryumunda olması gerektiği gibi, az miktarda denedim. Öncesi ve sonrası diye ayıracak olursam, topraklı su ekledikten sonra (düzenli deneme sonrası) Calvuslar çok daha dinç görünüyorlardı.Her balığın doğasına uygun miktar bulunduğunda eminim fayda sağlar.
[/QUOTE]
Balıkların hareketlerinde kesinlikle canlanma oluyor.Daha dinç ve dinamik oluyorlar.Yavru balıkların hızla büyümesine , damızlık balıkların kendisini tekrardan ve birden toparlanmasına yardımcı olduğunu biliyorum.Sanki toprak onlar için çok özel etli-sebzeli bir besin kaynağı.Ama bunu oluşturmakta elimizde diyebilirimm.Mesela akvaryuma katacağımız toprağı daha da
zenginleştirip koymak bence en güzeli budur diyebilirim.
[QUOTE=dr.aqua] [QUOTE=AngryCichlids]Hersey iyi güzel, bitkili be canlı doğuranda ise yarar,
peki tanganyika türleri için sert su ve yüksek ph lazım, bununla ilgili bir tecrübeniz veya
bildiginiz ph'i yüksek bir toprak varmi?[/QUOTE]
Toprağın yapısı minarallerden oluştuğu için zaten ph'sı yüksektir. Ph testi yapabilirsiniz isterseniz.
[/QUOTE]
Toprağın PH'da KH'da Gh'da hiçbir etkisi yok.
[QUOTE=dr.aqua]Geçenlerde tanışık olduğum bir petshopa gittim.
Orada dört discustan ikisi hastalanmış ve benden tedavi etmemi istedi.
(17-18 cm arası yetişkin discuslar) Discuslar yem yemiyorlardı ve gerçekten bir hayli zayıf düşmüşlerdi.iki hasta discusu alıp eve getirdim bu topraklı akvaryuma koydum başka hiçbirşey yapmadım.Sadece iki gün içinde canlılık göstermeye başladılar. Discuslar yaklaşık on gündür bendeler ve gayet iyiler yem de yiyorlar. Bu deneyim bende güzel fikirler uyandırdı.
[/QUOTE]
Her nefis ölümü tadacaktır sözünden hariç balık tedavisinde de kullanılabilir.Ama bunu bütün hastalıklarda kullanılacak diye bir şartı yok.Bitkin , yorgun , dışlanmış , zayıf düşmüş balıklarda kullanabilirsiniz.Balık yem yemediği zaman toprak yediğine , tırtıkladığına şahit olurum.Ama bunuda başka bir sebepe bağlıyorum.Dediğim gibi hiç birşey tek başına olmuyor.
[QUOTE=dr.aqua]Olabilir ama bu konuda net bir fikrim yok.Eğer kullanmakta kararlıysanız sump içinde kullanmanızı öneririm.Hem böylece balıkların akvaryumun suyunu bulandırma ihtimali de olmaz.Benim doğrudan akvaryuma koymaktaki amacım her yönüyle incelemekti.İki yıl faliyette kadı ve bitirdim. Kendi adıma söylüyorum bundan sonra hangi tür beslersem besleyeyim sumpta toprak kullanacağım. [/QUOTE]
Ümit bey benim toprağı akvaryumda kullanış şeklim ne filtre içinde nede sumptadır.
Bilya büyüklüğünde irili ufaklı 7-8 adet toprağı akvaryumun içine atarım.Zaten hemen tırtıklama ve filtrelerden dolayı suyu yavaş yavaş bulandırıyor ve suya karışıyor.Bulanıklık konusuna gelince benim akvaryumlarda ne az nede çok diyebilirim.İlk kullandığım sıralarda bazen öyle bir durum oluyor ki toprağı fazla kullanınca çamurdan sisten balıklar görünmezdi.Bu şekilde iken bile hiçbirşey olmadı. Ama kıvamını tahmin ettikten sonra oturmuş suda toprakta olsa akvaryum berraklığını koruyor.
Size tekrardan teşekkür ederim.Ümit bey siz diğer balıklarda kullanmışsınız.Bende beslediğim tropheuslarımda rahatlıkla kullandım.
Doğal mineral olan TOPRAK , bana göre TROPHEUSLAR için de kesinlikle geçerlidir. SAYGILARIMLA
Beğenenler: [T]209513,DwightSchrute[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2012 17:10
Konuya katkınızdan ve güzel sözlerinizden dolayı çok çok teşekkür ediyorum. Oldukça pratik biçimde açıklamışsınız umarım konuya katkınız devam eder. Hatta fotoğraf yükleme imkanınız olursa iyi de referans olur bizim için.. Fakat bir cümlenize katılamayacağım, toprağın ph'a gh'a etki etmez demişsiniz. Ben bunun üzerinde testler yaptım kesinlikle etkisi oluyor. Toprağın yapısına göre etkisi değişecektir fakat normalde toprak suyu sertleştirerek ph'ı yükseltiyor. Saygılar..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2012 19:40
Ümit bey , yazınızda bir cümleyi kaçırmışım.Bunun içinde kusura bakmayın.Buda sizin akvaryumun tabanında 10 cm kalınlığında toprak koymanızdır.Bundan dolayı yani çok fazla kullanılmasından dolayı suyu sertleştirerek PH'ı yükseltebilir doğrudur.Ama benim 200*60*60 akvaryumda kullandığım toplasanız ölçü olarak en fazla bir avuç eder.Fazla değil.Kullandığım ölçüden dolayı etki etmiyor olabilir.Bunun için dedim.Ben teşekkür ederim.
mbsa 2012-04-28 19:44:20
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2012 20:46
Bu ph noktasında bende birşeyler söyleyeyim. ringo 2012-04-28 20:52:38
Bildiğim kadarıyla bitki topraklarının ph ları 5,5 - 6,5 arası oluyor. Hatta bir çok kara bitkisi eğer toprağın ph ı yükselirse yeterli besini topraktan alamıyor. Eğer toprak sert sularla sulanırsa zamanla kireç içeriği artıyor dolayısıyla ph'ı yükseliyor. Tabii yüksek ph lı toprak isteyen bitkilerde olabiliyor.
Velhasıl toprak suyun ph ını artırır mı artırmaz mı sorusunun cevabı biraz göreceli olabilir.
Bol kireç içeren bir toprak kullanırsanız kısa vadede suyunuzun ph'ı yükselebilir.
Ancak kireç içermeyen bir bahçe toprağında ph yükselmesi olması sözkonusu olmaması gerekir.
Tam aksine toprağın içindeki organik maddeler zamanla çürüyerek asit oluşturup zamanla suyun ph ını aşağı çekmesi beklenir. (Torf hümik asit vs.)
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Mayıs 2012 21:18
Evet göreceli olduğunu yukarıda zaten belirtmiştim. Kireçten ziyade toprağın kendi yapısı mineral olduğu için ph'ı etkiliyor. Mesela sırf bu yüzden yer altı suları sert özelliğe sahiptir. Sizin de dediğiniz gibi ph'ı düşüren toprağın içindeki organik maddelerin çürümesiyle oluşan asittir. Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Mayıs 2012 15:16
"""Kireçten ziyade toprağın kendi yapısı mineral olduğu için ph'ı etkiliyor. Mesela sırf bu yüzden yer altı suları sert özelliğe sahiptir."""
ringo 2012-05-02 15:16:49
Ümit bey, (cümlenize istinaden)
Yeraltı sularının sert özellikte oluşu bildiğim kadarıyla sizin bahsettiğiniz anlamda toprağın mineral yapısıyla ilgili değil.
Sertlik iki türlü oluyor 1-genel sertlik, 2-karbonat sertliği
Sudaki kalsiyum magnezyum, patasyum vs. gibi elementler ne kadar çok olursa suyunuzun genel sertliği o kadar artmış oluyor fakat bu sertliğin ph üzerinde kural olarak bir etkisi bulunmuyor.
Fakat karbonat sertliği suyunuzun ph ını belirliyor. Yani suda ne kadar çok karbonat varsa ph ınızda ona göre yüksek oluyor.
Kısacası toprağınızın içinde karbonat yoksa toprağınızın ph ı değiştirmesi mümkün görünmüyor. Karbonat toprağınızda caco3 şeklinde yani kalsiyum karbonat şeklinde bulunabilir(kireç, kalsit vs.). Su çözücü özelliği sayesinde ve içinde bulunan co2 sayesinde karbonatı çözerse ancak ph yükselebilir.
Yağmur suları vesaire atmosferden geçerken bir miktar karbondioksiti de çözerek yeryüzüne iniyor. Bu sular yeryüzü katmanlarından aşağı süzülürken yeryüzünde daha doğrusu çeşitli kaya ve kayaçlarda bolca bulunan karbonatı çözüyorlar tabii bununla birlikte ca, mg vs elementleride çözüyorlar tabii su ilerlerken aşağıda birsürü indirgenme yükseltgenme adıyla anılan reaksiyonlarda oluşuyor. Bir de bu su, yeryüzüne çıkarken çeşitli katmanlardan geçiyor ve yine reaksiyonlar ve son olarak sizin bahsettiğiniz sert su oluşmuş oluyor.
Kısacası, toprak yeryüzünde ince bir tabaka halinde bulunuyor ve yeraltı suları topraktan geçerek ph yükseltmiyor.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 03 Mayıs 2012 15:25
İlyas bey, açıklamanız için teşekkür ederim. Fakat ben kh, ph ve gh'ı iyi biliyorum eğer bilmiyor olsaydım zaten bu konuda hiç yorum yapmazdım. Ph'ı kh de etkiler gh de etkiler. Örneğin bir suya yalnızca tuz karıştırarak bile ph'ını yükseltebilirsiniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Mayıs 2012 04:26
[QUOTE=dr.aqua]İlyas bey, açıklamanız için teşekkür ederim. Fakat ben kh, ph ve gh'ı iyi biliyorum eğer bilmiyor olsaydım zaten bu konuda hiç yorum yapmazdım. Ph'ı kh de etkiler gh de etkiler. Örneğin bir suya yalnızca tuz karıştırarak bile ph'ını yükseltebilirsiniz.
[/QUOTE]
ringo 2012-05-04 14:22:54
Ümit bey,
Ph ı etkileyen şey H+ (hidrojen) iyonlarıyla, OH- (hidroksil) iyonlarının sudaki miktarıdır. H+ iyonları ne kadar fazla ise suyunuz o kadar asidik, OH- iyonları ne kadar fazla ise suyunuz bazik olur.
Kısacası suyunuza ne kadar asit eklerseniz suyunuz asidik ne kadar baz eklerseniz suyunuz bazik olur.
Örneğin HCl (hidroklorik asid) suya H+ iyonları bırakır ve suyunuz asitleşir. Tam tersine suyunuza NaOH (sodyum hidroksit) eklerseniz OH- iyonları sebebiyle suyunuz bazik tarafa doğru kayar.
Tuzdan kastınız NaCl ise (sofra tuzu) içerisinde H+ veya OH- iyonlarını barındırmadığını rahatlıkla görürsünüz. Dolayısıyla suya bu iyonları bırakmayan bir tuzun Ph ı etkilemesi mümkün değildir.
Tuzdan kastınız kaya tuzu ise, kaya tuzu da çoğunlukla NaCl den oluşmuş olsada bu tuzlar doğadan alındığı ve yeterince saflaştırılmadıkları için tam saf değildir ve içerisinde karbonat ve bikarbonat bileşikleri bulundurur. Dolayısıyla bu tuzların eklendiği bir suda ufak bir ph değişimi özellikle ph düşükse görülebilir.
Tabii aslında tuz kavramı NaCl ile sınırlı değil. Tuzun tanımını biliyorsunuzdur. Tuzlarda kendi aralarında sınfılandırılabiliyorlar. Asidik tuzlar, bazik tuzlar, nötr tuzlar vs.
Kısacası suyunuza asidik bir tuz eklerseniz bu tuz suyunuza H+ iyonu bırakır ve suyunuz asitleşir yani ph ı düşer. Bazik bir tuz eklerseniz bu tuz suyunuza OH- iyonu bırakır ve suyunuz daha alkali hale gelir yani ph ı artar. Suyunuza nötr bir tuz eklerseniz NaCl ph ta oynama olmaz.
Yukarıdaki bilgiler aynen gh için de geçerlidir. Kısacası kural olarak gh ta ph ı etkilemez. Bunun bir istisnası gh ı etkileyen elementlerle yapılan karbonat bileşikleridir. Kalsiyum karbonat CaCO3 veya kalsiyumbikarbonat veya magnezyum karbonat gibi bileşiklerin ca, mg olan kısımları gh ı etkilerken, artırırken co3 veya hco3 gibi kısımları kh ı etkiler. Kh kısmı asidi yutar (asitle reaksiyona girer) ve suyu ph8 in altında ise daha alkali yapar. Kısacası ph ı artırır. Fakat potasyum, fosfor, sodyum gibi elementler gh ı artırırken ph a hiçbir etkide bulunmazlar. Örneğin KCl patasyum klorür, Ph ve kh a etkisi bulunmuyorken direk gh ı artırır. Fakat KOH potasyum hidroksit karbonat bileşiklerinin aksine kh ı artırmadan direk ph ı arttırır tabii gh ı da.
Kısacası bütün olay H+, OH- olayında bitiyor.
Saygılar.
( Not: Bir cümle içerisinde "kural olarak" ifadesi geçiyorsa, söylenen şeyin istisnasının veya istisnalarının olduğu anlaşılır.)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
