Düzeltme: Bitkiler Daha Hızlı Nasıl Çoğaltılır?

Arkadaşlar merhaba,

Son zamanlarda bastırılamaz bir içgüdü bana bitkili akvaryum yap yap yap diye içten içe telkinler veriyor. Hali ile bu işe bilinçsizce atlamamak ve bilinçlenmek adına forumları ve bilgi bankalarını geziyorum, maddeleri tek tek çıkartıp sonucunda ortalama bir değerlendirme yapmaya çalışıyorum. Bu hobiyi gerçekten çok seviyorum ve onunla geçirebildiğim her dakika gerçekten bıkmaz bilmez bir sevgi içerisinde oluyor.

Benim üstatlardan öğrenmek istediğim bir konu var ki "google" bile "bunu mu demek istediniz?" diyerek tam tersi sonuçları karşıma çıkartıyor.

Öncelikle bitkili akvaryum kurulumunda "high tec", "low tech" ve bazen de "mid tech" başlıklı konular ile karşılaşıyorum. Kimisi bunları tecrübelere ve gözlemlere göre kimiside makalelere göre bir sonuç çıkartarak açıklamışlar, anlatmaya çalışmışlar ve başarılı/başarısız uygulamalarını gerçekleştirmişler. Bu konuları okuduğumda, bu sitede ama hangi konu başlığında olduğunu hatırlamadığım bir açıklama benim kafamı çok karıştırdı ve bir soru oluşturdu. Konularda geçen cümleler hatırladığım kadarı ile; [B]"high tech akvaryumlar daha çok zaman ve ilgi isteyen, donanım desteği yüksek, bitki gelişimi ve büyümesi gözle görülür hızda ve akvaryum peyzaj düzenlemesi için sık sık müdahalede bulunmanız gereken bir sistemdir. Low tech ise daha az zaman daha az donanım ve daha yavaş bitki gelişimi göreceğiniz, uzun zamanlar sonra peyzaj düzenlemeleri yapabileceğiniz sistemlerdir."[/B] Ve bir üyemizde kendince bir tabirle bu sistemleri; [B]"high tech dopingli bir sistem gibidir"[/B] şeklinde benzetme ile açıklamış.

Bitki gelişimi için sudaki besin elementleri, co2 ve Işık şiddeti kombinasyonunda sistem hızlı bir gelişme gösteriyor, ve bu etkenlerden hangisi az ise bitkiler en az faktör kadar gelişim gösterebiliyorlar (Fıçı Teoremi). Bazı arkadaşlarımız donanım masrafları az olduğu ve bir nevi acemiliklerini atlatmak adına bitkili akvaryumlarda "Low tech" ile başlayıp sonrasında durumlarına ve isteklerine göre "higt tech" sistemlere geçiş yapıyorlar... Peki o zaman bu yazdıklarımın eğer ki hepsi gerçek ve doğru ise; Kendi adıma merak ettiğim konu şudur. "High tech" sistem olarak başlayıp, "low tech" ile devam edersem ne olur? Yani, bitkilerimi hızlı geliştirip, büyütüp, çoğaltıp, peyzaj düzenlememi bitirdikten sonra artık hızlı gelişim ve çoğalma istemiyorsam, sistem daha sakin ve stabil kalsın istiyorsam bunu yapmamda ne gibi bir sakınca olur? [B]Donanımların maliyeti ile ilgili yaşayacağım kaybı hiç sorun etmiyor ve düşünmüyorum[/B] bile. Maliyet açısından ziyade, [B]"Bitki"[/B] açısından tecrübelerinizi paylaşır ve açıklama yapabilir misiniz?

Cevap veren herkese yardımları için şimdiden teşekkür ederim :)

Not: Konu başlığını değiştirip bitkilerin nasıl daha çabuk gelişip çoğalabileceğini konusunda yorumlarınızı rica ediyorum :)[EDIT]emreatik,2016-04-13 22:32:35[/EDIT]

Çok anlamıyorum ama mantık olarak her iki sistem için bitki türleri farklı. Yani siz bir high tech tank oluşturduktan sonra ben low-tech e geçmek istiyorum derseniz bitkileri söküp atmanız ve low-tech e uygun bitkiler ile yeniden kurulum yapmanız gerekiyor gibi. Sanırım benimki low-tech bir tank çünkü bitki bakımı için nerdeyse hiçbirşey yapmıyorum. büyümeyen bitkilerden seçtim adlarını bile bilmiyorum. CO2 de misket gübre de istemiyorlar. Balıklarım o işi hallediyor. Uzun yapraklı olanlar yapraklardan kök saldı ve çoğaldılar. Böyle bir görüntüsü var.

[IMG]http://img.photobucket.com/albums/v633/yeknet/IMAG0774_zps47tolbil.jpg[/IMG]

Bitki seçimim ile ilgili eksik bilgi verdiğimi düşünerek şunu eklemek istiyorum. Low tech ve high tech sistemlerde ortak aralıkta olan bitkileri kullanmayı düşünüyorum.
Örnek;
- Işık ihtiyacı/toleransı: orta-çok yüksek
- CO2: Olursa gelişim daha hızlı olur.
- Gübre: Olursa gelişim daha iyi olur.
gibi bitki özelliklerinde yazan bilgiler doğrultusunda sistemlere "ortak aralıkta olan" bitkileri kullanmayı planlıyorum.

Bence high tech de her yonden yuksek besin e alisan bitkiler low teche cevirince kesinlikle sikinti cekecektir.Akvaryumdaki döngüde hakeza öyle.Bu dengesizliklerde yosun vb bircok duruma yol acabilir.Bunlar sadece öngörü tabi[EDIT]AlperAskan,2016-04-13 17:08:06[/EDIT]

[QUOTE=AlperAskan]Bence high tech de her yonden yuksek besin e alisan bitkiler low teche cevirince kesinlikle sikinti cekecektir.Akvaryumdaki döngüde hakeza öyle.Bu dengesizliklerde yosun vb bircok duruma yol acabilir.Bunlar sadece öngörü tabi[/QUOTE]

Bitkiler bu değişkenlere karşı toleranslı davranarak adaptasyon sağlayacaklarını düşünüyorum. "Denge aynen devam eder" yada "sistem çöker" diye düşünmüyorum ancak "sadece yavaşlama olur" şeklinde bir öngörüm var. Zaten [B]CO2 olmasa da olur ama olursa daha iyi olur ve gübre olmasa da olur ama olursa daha iyi olur şeklinde sınıflandırılan[/B] bitkiler eğer ki, yüksek verimli ortamda yüksek gelişme sağlıyorsa, düşük verimli ortamlara indirgendiğinde de aynı oranda bir yavaşlama olacağını ama yavaşta olsa yaşamlarını devam ettireceklerini düşünüyorum. Bu 'soru'nun sebebi aslında belli, hızlı gelişim sağlayıp akvaryuma dolgunluğu sağlamak ve sonrasında bunu yavaş ve stabil tutmak.

Bu acaba zoru istemek mi? High Tech akvaryumda discus gördükten sonra bu fikrimi imkansız diye asla düşünmüyorum :D Denemekten aslında çekinmiyorum ancak kaybedeceğim zamana ve emeğime üzülürüm. Bu sebeple konu hakkında her kim ne cevap yazarsa hepsi kulağıma küpe olacak. [EDIT]emreatik,2016-04-13 17:38:43[/EDIT]

High tech ve low tech bitkiler diye bir ayrım bencede var. Mesela anubias ışığı fazla verirseniz yapraklarında alg oluşuyor ve gelişimi bence doğru düzgün olmuyor ama loş bir ışıkta çiçek bile açıyor. Bu benim amatörce bitki tecrübemden bir örnekti. Şu high techten low teche geçiş fikrinize de yorum yapmak isterim. High tech bir sistemde sağlıklı gelişmiş bir bitki tam formunda ve görselliğinin en üst seviyesinde iken low teche çevirirseniz zamanla renkleri solup deformeler sararmalar başlayıp çürüyüp gidecektir. Hepsinin gereksinimleri farklıdır. Renkli bitkiler yüksek ışık ve demir takviyesi ister. Bunlar olmazsa renkli değil yeşile dönerler zamanlada çürür giderler gibi. Üstadlar ve daha tecrübeleri arkadaşlar da yorumlarını esirgemezler.

[QUOTE=erdemoguz]High tech ve low tech bitkiler diye bir ayrım bencede var. Mesela anubias ışığı fazla verirseniz yapraklarında alg oluşuyor ve gelişimi bence doğru düzgün olmuyor ama loş bir ışıkta çiçek bile açıyor. Bu benim amatörce bitki tecrübemden bir örnekti. Şu high techten low teche geçiş fikrinize de yorum yapmak isterim. High tech bir sistemde sağlıklı gelişmiş bir bitki tam formunda ve görselliğinin en üst seviyesinde iken low teche çevirirseniz zamanla renkleri solup deformeler sararmalar başlayıp çürüyüp gidecektir. Hepsinin gereksinimleri farklıdır. Renkli bitkiler yüksek ışık ve demir takviyesi ister. Bunlar olmazsa renkli değil yeşile dönerler zamanlada çürür giderler gibi. Üstadlar ve daha tecrübeleri arkadaşlar da yorumlarını esirgemezler.[/QUOTE]

Örnekte "anubiası" vermişsiniz bende örnek olarak "Ludwigia repens" örnek verebilirim ki ışık toleransı ve diğer besin faktörleri bakımından hem low hemde high tech akvaryumlarda kullanılabiliyor. Işık miktarı arttıkça uzama ve renklenme artışı gözlemleniyor ancak ışık düşük, gübre ve CO2 takviyesi olmasa da bitki yaşamına devam ediyor. Ve zaten extrem ayrımlarda olan mesela bir "Alternanthera reineckii" bitkiler için konuşmuyorum. [:iyi:]

Mesela düşünüyorum da, üreticilerin sağladıkları ortamlarda (gübre,ışık,co2) hızlı ve bol miktarlarda üretilmiş bitkileri, evimize getirip düşük sistemlerde yetiştirdiğimizde aslında benim sorumun cevabı mı oluyor? (bilmediğim için tahmin yürütüyorum).[EDIT]emreatik,2016-04-13 19:05:50[/EDIT]

Kıpkırmızı aldığım güller benim akvaryumum da 2 haftada yeşile dönüyor ve uzamıyor. Subulatalar çoğalırken parvulalar eriyip gidiyor. İnanın bende anlamıyorum bu işi. [:)]

Bende desteksiz ve az ışıkta bitkilerim kırmızı renklerini korusun gibi bir şey beklemiyorum tabi kide. Ancak Mustafa KALIN beyin anlatımını yaptığı LED aydınlatma düzeni ile bazı şeyler yapılabilir. Örneğin akvaryumda sadece kırmızı bitkilerin gruplar halinde olduğu bölgede bitki sayı ve dikim alanı az ise, sadece kırmızı bitkilerin üzerinde yoğun bir ışık yada odaklama (mercek ile) yapılabilir düşüncesindeyim. diğer alanlarda nasıl bir kullanım yaparsanız yapabilirsiniz. Ama kırmızı bitkili alan geniş ise o zaman bu fikir işe yaramayabilir. Ben tamamen kendi adıma değerlendiriyorum çünkü ben zaten zeminde yüksek ışık isteyen bir zemin bitkisi kullanmayacağım. Kırmızı bitkide toplasanız 4 kök bir bölgede kontrast yakalamak için. Diğer tüm kullanmak istediğim bitkiler zaten yeşil ve yeşil kalan türler.[EDIT]emreatik,2016-04-13 20:43:36[/EDIT]

Aslında bu bitki temin edeceğiniz yer ile alakalı. Tabiki bir bacoba, alternan yada myrio değil. Gül den örnek verelim. Benim tankın potansiyeli yüksek benden aldığınız bir gül sizin tankınızda ölecektir büyük ihtimalle. Fakat aynı bitkiyi düşük potansiyele sahip bir tanktan alırsanız bu risk çok daha aza indirgenecektir. Bitki isimlerinden çok low tech tanklara bir göz atarak bitki seçmeniz daha mantıklı bence.

Mustafa bey ledlere lensler uyguluyor. Fakat bu lensler co2 ve gübre desteği olan tanklarda bile yosunlanma yapabiliyor. Low tech de özellikle co2 olmayan bir tankta bu kadar ışık sıkıntı yaratır. Bitkilere kırmızı rengi veren nitrat birde demir galiba. Sadece ışık ile olmuyor maalesef.[EDIT]Tunc Berk,2016-04-13 21:23:16[/EDIT]

[QUOTE=Tunc Berk]Aslında bu bitki temin edeceğiniz yer ile alakalı. Tabiki bir bacoba, alternan yada myrio değil. Gül den örnek verelim. Benim tankın potansiyeli yüksek benden aldığınız bir gül sizin tankınızda ölecektir büyük ihtimalle. Fakat aynı bitkiyi düşük potansiyele sahip bir tanktan alırsanız bu risk çok daha aza indirgenecektir. Bitki isimlerinden çok low tech tanklara bir göz atarak bitki seçmeniz daha mantıklı bence.

Mustafa bey ledlere lensler uyguluyor. Fakat bu lensler co2 ve gübre desteği olan tanklarda bile yosunlanma yapabiliyor. Low tech de özellikle co2 olmayan bir tankta bu kadar ışık sıkıntı yaratır. Bitkilere kırmızı rengi veren nitrat birde demir galiba. Sadece ışık ile olmuyor maalesef.[/QUOTE]

Low Tech tanklara bakarak bitki seçme konusunda hangi bitkiyi bulmam gerekiyor? Yani örneklere bakarak içlerinden uygun gördüklerimi mi seçmemi öneriyorsunuz? Ya da teknik olarak Low Tech nedir bunu öğrenin gibi bir yaklaşım ile mi söylediniz? Eğer öyle bile söylediyseniz öneriniz için teşekkür ederim[:iyi:] Ancak sistemleri uzun zamandır inceliyorum. Anlatımda sanırım kendimi ifade edemiyorum. [B]Sıkıntıya girdiğimiz nokta bitki seçimi değil![/B] [B]Bitki gelişimini hızlandırıp yavaşlatmak.[/B] ister high teck olsun (ki bu sistemde bitkiler coşuyor), ister low tech olsun (stabil olması cezbediyor) nasıl olursa olsun adına ne tech denirse densin bitkiyi coşturabiliyorsak, durdurada biliriz( Bitki minimum ihtiyacından da bahsetmiyorum). Bu Bitki gelişim hızlarının kontrolünü "Tech" olarak aramakla hata yaptığımı söyleyecek olursanız o zaman ben doğrusu nedir bilen herkese soruyorum? [:iyi:]

Teknik olarak iki sistemin ayrıcalıklarının farkında olduğunuzu düşünüyorum.

Demek istediğim bitkilerini düşük potansiyelli tanklarda büyüten kişilerden almanız. Benim tanktaki gül co2 ve gübre desteği ile yaşıyor. Siz bundan sadece ışık desteği olan bir tanka nakil yaparsanız muhtemelen ölecektir. Ben mecburen 48 saat karartma yaptım bitkiler kendinden geçti. Metobolizması yüksek besine adapte olmuş bir bitkiyi ancak gereksinimlerini yavaş yavaş azaltarak alıştırabilirsiniz. Aksi taktirde adaptasyon dönemini bitkilerin atlatamaması ihtimal dahilinde.

Low tech akvaryumda hali hazırda olan bitkilerden beğendiklerinizi seçerseniz çok daha kolay olacaktır.

Gerek yüksek gerek düşük olsun sistem entegre olmalıdır. Sadece ışığa yüklenirseniz yosunlar ortaya çıkacak. Fosfat/nitrat dengesi ortaya çıkacak gibi gibi.....

Bir bakmışsınız h tech olmuş bile tank.[:)]

O nedenle sadece ışık gücünü yüksek tutarım düşüncesi biraz sıkıntılı olabilir sizin için.


Bazı bitkiler ya ölür ya yaşar. Bazı bitkiler az ışık ile yaşar, tilki kuyruk, anubias, saz, eladoa gibi. Bunları yüksek destekli tanka koyarsak anubias hariç coşarlar. Anubias fazla ışığı sevmez. Ama bir bacobayı, micrayı yüksek desteksiz bir tankta yaşatamayız. Hemen ölmese de yavaş yavaş öleceklerdir.
Maalesef hem bitki seçiminiz hemde seçtiğiniz bitkinin geleceği sistem etken.[EDIT]Tunc Berk,2016-04-13 21:52:38[/EDIT]

[QUOTE=Tunc Berk]Teknik olarak iki sistemin ayrıcalıklarının farkında olduğunuzu düşünüyorum.

Demek istediğim bitkilerini düşük potansiyelli tanklarda büyüten kişilerden almanız. Benim tanktaki gül co2 ve gübre desteği ile yaşıyor. Siz bundan sadece ışık desteği olan bir tanka nakil yaparsanız muhtemelen ölecektir. Ben mecburen 48 saat karartma yaptım bitkiler kendinden geçti. Metobolizması yüksek besine adapte olmuş bir bitkiyi ancak gereksinimlerini yavaş yavaş azaltarak alıştırabilirsiniz. Aksi taktirde adaptasyon dönemini bitkilerin atlatamaması ihtimal dahilinde.

Low tech akvaryumda hali hazırda olan bitkilerden beğendiklerinizi seçerseniz çok daha kolay olacaktır.

Gerek yüksek gerek düşük olsun sistem entegre olmalıdır. Sadece ışığa yüklenirseniz yosunlar ortaya çıkacak. Fosfat/nitrat dengesi ortaya çıkacak gibi gibi.....

Bir bakmışsınız h tech olmuş bile tank.[:)]

O nedenle sadece ışık gücünü yüksek tutarım düşüncesi biraz sıkıntılı olabilir sizin için.


Bazı bitkiler ya ölür ya yaşar. Bazı bitkiler az ışık ile yaşar, tilki kuyruk, anubias, saz, eladoa gibi. Bunları yüksek destekli tanka koyarsak anubias hariç coşarlar. Anubias fazla ışığı sevmez. Ama bir bacobayı, micrayı yüksek desteksiz bir tankta yaşatamayız. Hemen ölmese de yavaş yavaş öleceklerdir.
Maalesef hem bitki seçiminiz hemde seçtiğiniz bitkinin geleceği sistem etken.[/QUOTE]

Öneriniz için teşekkür ederim. Öncelikle bitkilerimi Wasserflora sitesinden (Tropica) alıyorum. Türkiyeden ucuza alıp getirmek isterdim ancak öyle bir şans yok. Steril kaplarda geliyor bitkiler. Bende sizin dediğiniz adaptasyon olayının farkındayım ve zaten çok yüksek sistemden alıp düşük sisteme koyayım gibi bir çabada değilim.

Bakın adım adım kafamdaki planı size anlatayım belki daha doğru kendimi ifade ederim. Benim derdim yine bitki cinsi türü ile alakalı değil. Işıklada alakalı değil. Açıklıyorum;

[B]Düşüncem de;[/B]
Kurulumu higt tech yapıyorum. Işık, co2, gübre ve tam destekli zemin. 1 ay bitkilerimi bu sistemde [B]hızlı büyütüp çoğaltıyorum[/B].

1 ay sonunda günlük gübreleme miktarı gün aşırı ve daha sonra daha geniş zamana dağıtıyorum. Paralel olarak ışığın şiddetinide azaltıyorum. (Co2 saniyede 1 balon sabit)

2. ay başında bitki sayı ve büyüklükleri aşağı yukarı istediğim ölçüde. Artık çoğaltmak istemiyorum. Işığı yine gübreleme ile birlikte kademeli olarak gün gün azaltıyorum. (Co2 3saniyede 2 balon sabit)

2. Ay sonu co2 kapatılıyor. Işık orta şiddete kadar düşmüş durumda. Gübreleme haftada 1 yapılıyor.

3. Ay sonunda normal şartlarda "co2 ve gübreleme istemeyen, ışık toleransı geniş bitkilerim" ölür mü yoksa yaşamaya devam eder mi? Böylece boyu uzamayan Ve çoğalmayan bir bitki topluluğum olur mu?

Planımı tam anlattım Ve bunu nasıl sağlayacağım hakkında güzel bilgiler tavsiyeler verebilirsiniz [:)]

Not: high Tech karşıtı değilim. Balıklarım karşı. 3 ay sonunda elime geçecekler.Malum Discus. Bitkili Discus Akvaryumu candır [:)))]
[EDIT]emreatik,2016-04-13 22:21:26[/EDIT]

Bitkili discus ise bütün yazdıklarınızı rafa kaldırın.
Discusu besleyeceğiniz ısı 29+ olacaktır. O sıcaklıkta seçme şansınız yok zaten.[EDIT]Tunc Berk,2016-04-13 22:19:40[/EDIT]