F0-F1 Tartışmalarına farklı bir yorum:

[QUOTE=Burak Bulut]

F0 - F1 konusunda yorum yapmak istemiyorum yazacaklarım uzun tutar. Ancak gölden balık yakalama konusunda benim kafamın almadığı tek nokta bir ithalatta binlerce yunus isteniyor örnek bu kadar yunusu bir araya nasıl topluyorlar hepsi aynı boy. Bu kafa karıştırıyor. Belki gölden toplanıyordur. Ama her ay ithalat yapan yüzlerce ithalatçı vardır Afrikadan.

[/QUOTE]  

F0 kıyı balıkları tutulup gölden doldurulmuş akvaryumlara alınır arkadaşlar . F0 diğer derinlerde yaşayan balıklar bunlar nelerdir derseniz frontoza iyi bir örnektir . Yakalanır yakalandıkda sonra bi kafese konulur burda yeme alıştırılır . Ve her gün kıyıya yakaştırılır belli bir sürede basıncdan basıncsız ortama alıştırılarak akvaryum ortamına geçişleri sağlanır.

Balığın f0 f1 olması problem değildir bu satışlar içinde geçerli diye düşünüyorum çünkü ben birçok satıcı biliyorum akvaryum ortamında üremiş büyümüş yavru tutmuş ama forumları f0 larla kafa kafaya gider herşeyden önemliside böyle bir balığı satan arkadaşımızda doğal olarak alıştırma derdi yok zaten alışık yavrudan büyümüş uyumlu koloni yerli üretim denildiğindede f0 balığı tercih edenler kadar bu balığıda tercih edenler oluyor şahsen bende f0 balığı alıştırma sıkıntısına girmeyi düşünmeyenlerdenim bir çok arkadaşımızda bu düşünceye sahiptir ama olay tropheus olunca inanın hiç birinin önemi yok diye düşünüyorum benim için dünyanın en sevimli en güzel balıkları.

[QUOTE=sprwon]Balığın f0 f1 olması problem değildir bu satışlar içinde geçerli diye düşünüyorum çünkü ben birçok satıcı biliyorum akvaryum ortamında üremiş büyümüş yavru tutmuş ama forumları f0 larla kafa kafaya gider herşeyden önemliside böyle bir balığı satan arkadaşımızda doğal olarak alıştırma derdi yok zaten alışık yavrudan büyümüş uyumlu koloni yerli üretim denildiğindede f0 balığı tercih edenler kadar bu balığıda tercih edenler oluyor şahsen bende f0 balığı alıştırma sıkıntısına girmeyi düşünmeyenlerdenim bir çok arkadaşımızda bu düşünceye sahiptir ama olay tropheus olunca inanın hiç birinin önemi yok diye düşünüyorum benim için dünyanın en sevimli en güzel balıkları. [/QUOTE]

[QUOTE=Burak Bulut][QUOTE=sprwon]Balığın f0 f1 olması problem değildir bu satışlar içinde geçerli diye düşünüyorum çünkü ben birçok satıcı biliyorum akvaryum ortamında üremiş büyümüş yavru tutmuş ama forumları f0 larla kafa kafaya gider herşeyden önemliside böyle bir balığı satan arkadaşımızda doğal olarak alıştırma derdi yok zaten alışık yavrudan büyümüş uyumlu koloni yerli üretim denildiğindede f0 balığı tercih edenler kadar bu balığıda tercih edenler oluyor şahsen bende f0 balığı alıştırma sıkıntısına girmeyi düşünmeyenlerdenim bir çok arkadaşımızda bu düşünceye sahiptir ama olay tropheus olunca inanın hiç birinin önemi yok diye düşünüyorum benim için dünyanın en sevimli en güzel balıkları. [/QUOTE] [/QUOTE] Malesef bu dedikleriniz doğadaki balıkla alakalı.Bu saydığınız tüm özellikler akvaryum ortamındaki şartların doğadaki şartlarla uyuşmadığından dolayı zamanla kaybolacaktır.Hiç bir zaman doğadaki şartlar akvaryum ortamında sağlanamaz.Doğada tropheuslar yavrularını ağızlarından salıp kaya diplerinde saklıyarak yemlenme ihtiyaçlarını giderebilmektedirler.Bu yüzden yavrularını uzun süre tutabilirler.Kolay hasta olmazlar diyorsunuz,aslında yaşam şartları  değiştiği,uzun süre yem yemediği için vucut dirençleri düşecek ve hasta olmaya çok daha müsait olacaklardır.Doğadaki beslenme ve canlı alg bulabilme olanağı akvaryum ortamında sağlanamayacaktır.Hayati gereklilik olan Güneş ışığı akvaryumlarımızda sağlanamaz. Balıklar için en tehlikeli olan farklı ortamlardaki farklı bakterilerin çatışmasıdır bu olay FO balıkların tankımızda girmesi ile başlayacaktır.Bunun gibi sebeplerden dolayı direç sistemleri hiç bir zaman doğadaki gibi olamaz.    Sanıldığı ve böbürlenerek yazıldığı gibi FO balıklar doğadaki özelliklerini ve formlarını akvaryum ortamında sürdüremeyeceklerinden,balıkların form durumları ve türünün özelliklerini yansıtabilmeleri için bütün iş balıkların biz bakıcılarına düşmektedir.Bizler doğadaki şartları maksimum sağlamaya çalışarak(hiç bir zaman tam anlamı ile mümkün değil)balıklarımıza yardımcı olmaya çalışıyoruz.Benin doğadan geldiklerinde köşe bucak saklanan ve yemin ne olduğunu bilmeyen balıklarım artık cama yapışır bir şekilde yem istiyor bu özellik bile yaşam tarzlarının ne kadar çok değiştiğine en güzel örnektir.

Konu başlığı güzel olmuş.Diğer üye arkadaşlarımızında dediği gibi f0 ve f1 kavramını ticari amaçlı kullanan kişilerde mutlaka vardır...

F0 göl şartlarına alışkın vahşi balıktır...Ve doğada yediği besinler bizim sağlıyacağımız yemleme metodunda %100 bunu sağllayacağımızı düşünmüyorum...En basit bir örnek yem olarak verilen besinlerin içindeki son kullanım için uzatılan bozulmamasını sağlıyan kimyasalların yanı sıra içeriklerindeki vitaminlerin,minarellerin doğal şartlar da oluşturulup tek bir yem haline getirmenin saflığını sanmıyorumki göldeki besin değeri seviyesinde olsun mutlaka ufak da olsa fark vardır diye düşünüyorum...Doğal ortamdan koparıldıkları doğrudur bu balıkların fakat en nihayetinde onların fizyolojik yapılarında değişimi minimize etmek adına bir çok su katkısı ve akvaryum şartları oluşturulabilmekte..Nasıl mı ??
Ben eskiden imparator cinsi balık beslerdim sanırım bir biri dişileri eşleşen ve çapramazlamanın kolay olduğu ve türkiyede neredeyse en kırık cinslerin bulunduğu malawi gölü imparator ailesidir sanırım... ve 3-4 değişik türü dişileri ile birlikte orjinal ırkları mevcuttu...1 metrelik std bir akvaryuma bunları bıratığımda hep gördüm ki bir diğer erkek diğerini bastırmış ve onun dişileriylede çiftleşiyor...Daha sonra 500-600 litrelik tank yaptığımda ve yıllar sonra onları bunun içinde beslediğimde aynı durumla karşılaşmadım... Her tür kendi dişisi ile çiftleşmekte hatta bir birleriyle kavga bile etmiyen aynı türün 3-4 farklı varyasyonlarının mutlu düzenli halde ürediklerini ve yaşadıklarını gözlemledim...Yani balıklar gölde de kendine bir bölge belirler ve o alanı genelde sahiplenirler...Eğer akvaryumunuzda üreme zamanında yada normal zamanda kavgadan doğan yaralama ve ölümler olmuyorsa o hacim seviyesi ve balık sayısı kombinasyonunda optimaliteyi yakalmış olduğunuzun görsel kanıtıdır...F1 balık buradan akvaryuma getirilmiş ve akvaryum şartlarında f0 dan doğan yavruların neslini belirtir...Tabikide akvaryum şartlarında kendi kardeş türlerinden ne kadar az üreme alınabilirse gelicek nesillerdeki güzellikte bir okadar saf ırkına yakın çıkıcaktır kanısındayım ama bunu akvaryum hobisi içerisinde yapmak oldukça zordur bu yönlü bir kaygı söz konusu olabilir elbette uzun zaman içinde... İzlediğim belgesellerde bulduğum kaynaklarda da milyonlarca yıldır yaşamkta olan bu tür tanganyika gölü incelenmesinde  tek bir ırktan bu noktalara gelmiştir... Aynı dünyanın milyonlarca yıldır kendini aldığı bu günki hali gibi.
Aynı türün bile farklı kayalık bölge kıyılarda değişik varyasyonlarına bazı türlerde rastlanabilmektedir... Hepsi o bölgenin bulunduğa bölge şartlarına besin seviyesine oranla değişim ve alışma göstermiştir...Yani gölde bu balıklar kendi bölgeleri hariç oralara müdahale etmediği gibi akvaryum şartlarında bilinçsizce yapılan durumlarda bu mağlesef yapılabilmektedir...

Bu hayvanları doğal yaşamından uzaklaştırmak konusuna gelince şunu belirtmek istiyorum...Biz insanlarda doğanın bir parçasıyız bugün dünyanın hemen hemen her yerindeki deniz ve göllerde balıkçılık yapılıp insanlara sunulup bir nefis yenilmektedir...Ayrıca doğada bir çok işimize yarıyacak canlıyıda biz kendi gıdamızı karşılamak amaçlı besleniyoruz yada rehin tutup gündelik işlerimizi yapıyoruz,yani bu konuda duyarlıysak bunu genel ölçüde üstüne düşüp her canlı için uyglamalıyız diye düşünüyorum... Biz sadece şunu yapmalıyız ki bunları yaparken doğal alana zarar vermeden deforme etmeden sağlıklarını bozucak ve onları o yönlü bir ölüme sebebiyet vericek şekilde davranışlarda bulunmamalıyız...

Son olarak f0 ve f1 kavramları bence daha çok çaprazlanan türlerde önem arz eder...Haa balıklardan anlıyorsanız zaten kimsenin f0 yada f1 demesine bakmanıza gerek yoktur iyi balığı zaten sizde anlarsınız...
Ben kendim tanıdığım bir abimin kendi elde ettiği göl balıklarının yavrularından bizzat aldım ve besliyorum.. Herkezinde yapıcağı yada yapmak istediği konular üzerine yeterli araştırma bilgilenme ve bu sonuçta doğru kişilerile tanışıp iş yaptığında ben yanılıcaklarını pek sanmıyorum...

Arkadaşlar görüyorum ki aşağı yukarı herkes aynı fikirlere sahip f0-f1 olmasından ziyade sağlıklı ve formu düzgün balık istiyoruz buda herkesin balığın nerden geldiğinden çok türünün özelliklerini yansıtması ve güzelliklerini sergilemesi yonunde araştırma yapıp balık almamızı gerektirdiğini ortaya koyuyor. sahilguvenlikci2011-02-18 23:14:05

Sahte cıkarılan F0 belgeleri piyasada bol bol mevcut ve cok kolay ulasılabiliyor balıgına guvenen zaten kucuk bir dip not harici F bilmemkac diye belirtmeye neden gerek duysun. Amac istenmeyen caprazlamalardan uzak kırma olmayan turler yetistirmek. Sahsen, guvenilir isim yapmıs ithalatcılar haric ,F1 diye, gözun tutmadıgı balıkların alınmaması gerektigini dusunuyorum.

Arkadaşlar bir satıcı balıklarına F0 veya F1 diyorsa o balıkların zaten türlerinin en güzel örnekleridir demek istiyordur. Ben takastan F1 olduğu söylenilen Scolofi (Mavi Prenses) aldım ve ilk aldığımda, sadece ve sadece Nadir Mbuna denilen türlerden beslemek düşüncem olduğundan dolayı burnuma tutmamıştım fakat bu balıklar o kadar çok hoşuma gittiler ki şimdi 2e2d şeklinde olan bu balıklarımı tankta tek tür olarak hayranlıkla beslemekte ve bir sürü de yavru almaktayım. Şimdi bana bu balıkları veren arkadaş F1 demeden verseydi bu kadar hayran olarak beslermiydim bilemiyorum. Maalesef ki F0'ların sertifikaları olabiliyor fakat F1'lerin böyle br olanakları yok. Sadece ve sadece güvene dayalı bir alış-veriş söz konusu olabiliyor. Tabii ki balıkların formları da size bu balıkların F1 olup olmayacağı konusunda da fikir verecektir. F1'lerin böyle de bir dezavantajları var. Bir balığı F1 olarak satabilmeniz sadece satıcı ile alıcı arasındaki güvene kalmış bir durum. Kaldı ki forumdan satabilmeniz için de F0'ların fotolarını ve sertifikalarını da ibraz etmiş olmanız gerekiyor. Yani 2 sahibi olan satıcının F1 diyebilmesinin imkanı yok!! Derse forumdan direkt olarak uyarı geliyor ve ilanı siliniyor.

Arkadaşlar bu f meseleleri bencede çok abartılmaya başlandı satılan her balık için almadan önce galiba sertifika (kafa kağıdı) istenilcek artık.

Benim Yarcan F-Türk doğma büyüme Türk bildiğim kadarı ile formundan veya yem yememesinden şikayetçi değilim Allaha çok şükür.Önemli olan F0-F1 değil önemli olan balığın formu ve güzellğidir.Ama bir yandanda iyi bir olaydır.F0-F1 balıkları siz tanıyorsunuz ve ona göre alıyorsunuz.Huyunu suyunu bilmediğimiz saf olmayan kırılmış Tropheus çok fazla.Yalnız bir o kadarda f0 veya f1 denilebilecek güzellikte balıklarda mevcut.F0 adaptasyon süreci oldukça fazla fakat bunu Türkiyede sayılı sayıda yapan bir kaç firma var adını herkes az çok biliyordur.Ld Akvaryum-Deep Sea Pet Center-Aqua Pet Center vs...Gibi firmalar bizim için en uygun olanlarını getiriyorlar elbette.Yapılacaksa ya böyle firmalardan Alış-Veriş yapılacak ya da Forumdaki adı belli sayılı F0 besleyen kişilerden alınacak.

Kim neyi tartışırsa tartışsın Balık gölden çıkıp akvaryuma girdimi F0 olsa ne olur F1 olsa ne olur....Bence akvaryuma giren bütün balıklar F1 dir..... Doğadan koptumu iş biter.....Balıklar akvaryumumuzda sağlıklı olsun yeter.....DELİTAY40_FB2012-04-28 23:46:56