Hamburg Sünger Filitresi - Hamburger Matt


07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 21:11
Hakan Bey;
Vermiş olduğunuz bilgiler ve bunca emeğinizden sonra bu filitreyi yapmak ve sonuçları birebir buraya aktarmak farz oldu.
Tekrar tekrar teşekkürler.
 
Bitki akvaryumu için kullanılan HMF'nin yapım aşamaları;
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Moderatör arkadaşlar;
Forumda yaptığım ufak çaplı araştırmada, HMF hakkında bu kadar detaylı bilgi içeren bir başlık gözüme çarpmadı. Bu nedenle konunun uygun olan başlık altında iğnelenmesini rica ediyorum.
 
Saygılarımla.
 
keremkaradag2007-09-03 21:33:16

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

intelicÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 106
intelicÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 00:01
Kerem bey, sonuçları merakla bekliyorum, takipçiniz olacağım...

Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

verkoÇevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 77
verkoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 00:42
Bu sistem bana sump'tan bile daha faydalı gibi geldi çünkü sadece alttan veya üstten değil tüm noktalardan emiş yapıyor. Fakat genede sık gözenekli süngerden çok, iri gözenekli süngerler daha kullanışlı olur gibime geliyor. Çünkü sık gözenekli süngere daha fazla müdahele etmemiz ve bakterilerin zarar görme ihtimali var. İri gözenekli süngürleri ise daha uzun zaman aralıkları içinde temizlendikleri için bence daha faydalı.
Bu konuyu bulanın eline tercüme eden arkadaşında diline sağlık.
Sevgiler. 
verko2007-09-04 00:43:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FoRrapÇevrim Dışı

Kayıt: 17/06/2007
İl: Bursa
Mesaj: 724
FoRrapÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 00:51
Arkadaşlar gördüm kadarıyla daha küçük hacimli akvaryumlarda kullanılan bir sistem 500 - 600 lt gibi akvaryumlarda uygulana bilirmi bu sistem ?
Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

intelicÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 106
intelicÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 01:52
Salih bey, makaleye göre 1000 litreler düzeyinde bile kullanmak mümkün bu sistemi. Ancak bir takım hususlara dikkat edilmesi gerekiyor. Çok ayrıntılı matematiksel hesaplamalar söz konusu, ama kabaca akvaryumun brüt hacmini saatte iki defa sirküle etmek gerekiyor. Detaya inmek gerekirse, suyun süngerden geçiş hızını 5-10 cm/dak. olarak ayarlamaya çalışmak gerekiyor. Büyük hacimli akvaryumları tehdit eden en büyük sorun ise ölü noktaların oluşabilme tehlikesi. Bu sorunun üstesinde ise ihtiyaç duyulan pompa gücünü bir kaç pompaya dağıtarak gelmek mümkünmüş.

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lafayetteÇevrim Dışı

Kayıt: 12/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2952
lafayetteÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 10:21
 Konuyu belli bir süre iğneli konu olarak düzenledim.Arkadaşlar gerekli bilgileri edinirler umarım.
 
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 11:55
 
 
 
Yeni ve eski sünger arasındaki fark,
 
 
Eski sünger,
 
 
Yeni sünger,
 
 
Yeni sünger (yakın çekim),
 
Resimleri yine fikir vermesi açısından ekledim. Farklı resimlerde ve bu resimde özellikle daha geniş gözenekli sünger kullanıldığı görülüyor. Anladığım kadarı ile bu istenilen su değişim hızını yakalamakta daha kullanışlı.
 
Alttaki resimde, tankını bozmadan bu filitreyi kullanmak isteyenler için bir fikir verebilir.
 
[QUOTE=lafayette] Konuyu belli bir süre iğneli konu olarak düzenledim.Arkadaşlar gerekli bilgileri edinirler umarım.
 
Saygılar...
[/QUOTE]
 
Latif Bey; anlayışınız ve yardımınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

YBNÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 1247
YBNÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 13:54
Hamburger Matten Filter benimde ilgimi çeken bir filtre türü fakat henüz uygulama fırsatı bulamadım. Benim gördüğüm kadarıyla artıları ve eksileri mevcut.
 
Artılar:
- Sünger yüzeyi oldukça geniş olduğu için çekiş gücünün düşmesi çok uzun bir zaman dilimini gerektiriyor, süngerin bir kesimi tıkansa bile diğer noktalardan çekiş devam etmekte.
-Özellikle yavru akvaryumlarında sünger, yavrular için bir besin kaynağı oluşturmakta.
- Sünger yüzeyi oldukça geniş olduğu için su akımı oldukça yavaş olmakta ve bakteri oluşumu için ideal ortam oluşmakta.
 
Eksiler:
- Görsel olarak pek iyi değil, gizlenebilir fakat bunun için iyi bir uğraşı gerekli.
- Akvaryumun kullanım hacminden eksiltmekte.
- bahsedildiği gibi 10 yıl idare edeceğini zannetmiyorum, 2 yıl idare edeceğini farzetsek; temizlik zamanı oldukça külfetli olacaktır.
 
Bitki yetiştirme tanklarımdan birisini bitki ve karides üretme tankına çevirdim, bu akvaryumda filtre olarak hamburger kullanmayı düşünüyorum fakat şu anda akvaryumda kum vs. herşey zaten mevcut olduğundan yerleştirmek sorun olacak, bu yüzden daha portatif bir dizayn düşüncem mevcut, eğer fırsat bulup yapabilirsem buradan paylaşırım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

abestilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/05/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1300
abestilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 16:06
Arkadaşlar şimdi bu sistem iyidir veya kötüdür. (iyiye benziyor.--zamanla daha iyi anlaşılır.). Yalnız ben daha farklı bir şey sormak istiyorum.İlk sayfada geçen bir yazı.
 

"""Diş filtre kullanılan akvaryumlarda hiçbir sorun yok ki, peki niye o zaman sünger filtre?

Kimse zaten hemen dış filtrenizi söküp atın demiyor. Ancak yeni kurulacak akvaryumlarda bu tarz bir filtre kullanımı filtre seçenekleri arasında göz ardı edilmemelidir. Unutulmamalıdır ki dış filtre kullanılan akvaryumlarda filtrasyon işleminin büyük bir kısmı akvaryumun içinde gerçekleşmektedir. Yapılan birçok denemede dış filtredeki süngerler sökülmüş, ancak akvaryumda herhangi bir değişiklik gözlemlenmemiştir. Bir diğer ifadeyle, suya hareketlilik katmaları dışında pek bir yararlarında söz edilemez."""

Burada dış filtre neredeyse sıfırlanmış. Neredeyse dış filtre:kafa motoru denmiş. Şu an bir dış filtre edinmeyi düşünen biri olarak şahsen kafam karıştı. Bu cevabın doğruluğu nedir?
 
saygılar...
abdullahbestil2007-09-04 16:06:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

intelicÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 106
intelicÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 16:42
Abdullah bey,

konuyu her ne kadar Kerem bey açmış olsa da, makaleyi çeviren kişi olarak şunu belirteyim: Makale doğrudan fikir babası olan mimar Olaf Deter'in kaleminden çıkma. Görüşler de tamamen bu şahsın kişisel görüşleri. Siteye bakılacak olursa bu konulara epey kafa yoran, kendince inceleme ve araştırmalar yapan, ölçüp biçen bir şahıs. Ve gerçekten de dış filtrelerin biyolojik filtrasyon konusunda başarılı olmadığını düşünüyor. Biyolojik filtrasyonun büyük bir kısmı akvaryumun içinde gerçekleşirmiş. Başta taban malzemesi olmak üzere, camlar vs. de kast ediliyor anlaşılan. Benim de aklıma pek yatmadı açıkcası. Ben dış filtreli, cama cam bir akvaryumda diskus bakıyorum, taban malzemesi olmadığına göre bu durumda biyolojik filtrasyon sekteye mi uğramış oluyor? Bence yapılması gereken şey (ki bunu Olaf Deters'de yapmış, redoks elektrotlar vs.) paraya kıyıp nitrat testi yanında amonyak ve nitrit test kitleri alıp ölçümler yapmak. Ayrıca dış filtre üreten firmalar bunu bilmiyorlar mı? Amaç sadece para kazanmak olduğu için bu gerçeği es mi geçiyorlar? Hıç sanmıyorum. Öte yandan Hamburger Matten Filter'in biyolojik filtrasyon açısından başarılı olacağını düşünüyorum. Ancak Yiğit beyin de belirttiği gibi estetik açıdan çok cazip bir seçenek gibi görünmüyor. Bence kafanız karışmasın ve gecikmeden bir dış filtre edinin.

Saygılarla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

YBNÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 1247
YBNÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 17:34
Biraz önce bir miktar sünger ile karideslerimi koyduğum akvaryuma bu tip filtreyi uyguladım, aslında pleksiden bir çerçeve yapıp süngeri ona montajlamak istiyordum fakat sayfanın başında Kerem Karadağ'ın örnek fotoğraflarını verdiği şekilde 5 dakikada uyguladım (miskinlik ayrı bir olay :D ) O akvaryumda görsellik yönünden bir sakıncam olmadığı için kullanmaya başladım fakat görsellik istediğim akvaryumlarda kullanabileceğim bir seçenek değil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tolga_chÇevrim Dışı

Kayıt: 31/03/2007
İl: Yurtdisi
Mesaj: 4
tolga_chÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 18:07
[QUOTE=FoRrap]Arkadaşlar gördüm kadarıyla daha küçük hacimli akvaryumlarda kullanılan bir sistem 500 - 600 lt gibi akvaryumlarda uygulana bilirmi bu sistem ?
Saygılar.
[/QUOTE] kendim bu filtrasyon sistemini yaklasik 6 senedir 7oo litrelik tankimda kullaniyorum.Arkadaslar gercekten harika bir verim aliyorsunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Eylül 2007 19:27
Arkadaşlar;
Bu bir filitre seçeneği, herkesin beklentisine ve amacına uygun filitre sistemi ayrı olabilir. Almanya'da akvaristlerin büyük çoğunluğunca kabul görmüş, uygulanabilir bir seçenek. Bu sizin filitreden tam olarak ne beklediğinize bağlıdır. Yani biraz detaylarda saklı. Eğer derseniz ki benim tankım sadece temiz olsun. Hemen her filitre işinizi görecektir. Yok hem temiz hemde sağlıklı olsun, o zaman dış filitre, sump veya HMF kullanabilirsiniz. Temiz aynı zamanda doğal yaşam alanlarındaki su kalitesine çok yakın değerler elde etmek istiyorum derseniz de sump veya HMF derim. Bunun yanında ucuz ve yapımı pratik olsun da istiyorsanız, o zaman geriye yalnızca HMF kalıyor. Dediğim gibi seçim tamamen sizin beklentilerinizle ilgili. Bu başlığı açmamın sebebi, kendime hangi filitreyi alsam sorusuna yanıt almak değildi. Halihazırda bir dış, bir iç, bir şelale ve birde kendi yaptığım sifon filitrem mevcut. Hepsini tek başlarına denedim. Hepsinin kendilerine göre üstün oldukları yönler var. HMF'nin ilgimi çekmesinin sebebi ise, bana göre bu türde bir filitre en doğal filitreleme yöntemi. Ben tankımın mümkün olduğunca, dış etkilerden bağımsız şekilde, çalışmasını istiyorum. Bu filitre benim bu beklentimi karşılayabilecek yapıda. Elektrikler kesilse dahi, balıkların hareketinden kaynaklanacak su sirkülasyonu olacaktır. Üzerinde yerleşik bakteriler, zaten tankın içinde oldukları için kesintiden etkilenmeyeceklerdir. Balıklarım doğal besin kaynağına sahip olacaklar. Ben yemlemeyi unutsam veya otomatik yem makinam arızalansa bile kendileri buradan beslenebilecekler. Tabi bunlar teoride olan bilgiler tabi. Konunun açılma sebebide burada ortaya çıkıyor zaten. Ünal Bey gibi bu filitreyi kulllanan veya geçmişte kullanmış arkadaşların paylaşımlarıyla HMF'nin artı ve eksileri hakkında daha çok bilgi sahibi olacağız.
 
Abdullah bey; bence eğer imkanınız varsa dış filitre tabiki alın. Ben bir akvarist adayı olarak hobi hakkındaki deneyim ve bilgimi arttırmak için bu tarz şeylerle uğraşıyorum. Tabiki öncelikli amacım balıklarımın mutlu ve sağlıklı olmaları. Onların en rahat edecekleri ortamı sağlamak içinde  sürekli araştırma yapıyorum. Siz şu an HMF kursanız bile, Hakan beyin çevirisini yaptığı gibi, istenilen su şartlarına ulaşmak için 1 ay gibi bir süreye ihtiyacınız olacak. Bu süre zarfında da balıklarınızın farklı bir filitreleme sisteminin yardımına gereksinimi olacak.
 
Yiğit bey; filtrenin gelişim süreci ile ilgili bilgilerinizi sabırsızlıkla bekliyorum.
 
Ünal bey; HMF kullanan birisini görmek beni çok sevindirdi, eğer fırsat bulup HMF hakkındaki görüşlerinizi, artı ve eksi gözüken yönlerini, kullanım şartlarını bizimle paylaşırsanız sevinirim.
 
Konuyu takip eden herkese, katkı ve ilgilerinden dolayı tekrar tekrar teşekkürler.
 
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

abestilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/05/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1300
abestilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Eylül 2007 11:08

Hakan ve Kerem bey teşekkür ederim. Şu an dış filtre almaya karar verdim. Çünkü şu an ki akvaryumum benim tek akvaryumum veiç filtreyi bile içinden çıkartmaya çalışıyorum zaten bu yüzden dış a geçiyourum. Ama ilerde dekoruna önem vermeyeceğim bir akvaryumum olursa bu sistem gayet mantıklı görünüyor. Herkese saygılar...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir