İşte Amerikan Rüyası

Bugün yavru makavlara teferruatlı bir inceleme yaptım ve yanlış düşünmüyorsam %85 i erkek 5-6 dişi var ...

[QUOTE=aqua_boy]Bugün yavru makavlara teferruatlı bir inceleme yaptım ve yanlış düşünmüyorsam %85 i erkek 5-6 dişi var ...[/QUOTE]

Büyük yavrular zaman zaman küçükleri yerse de bunun %85-%15 lik bir fark yaratacağını sanmıyorum. Öncelikle Cenk'in teşhisinden emin olmalıyız. Ben o boylardaki nicleri kafa-gövde oranlarına göre ayırıyorum. Cenk nasıl yaptı bilmem.

Ama bu oran gerçekse diye biraz araştırma yaptım. H. nicaraguensis ile ilgili bilgiye ulaşamasam da çiklitler için birkaç örnek var ve kalanlar için fikir veriyor. Önceden tek eşli olduklarından takribi %50 lik dişi-erkek oranı olduğunu sanırdım.

"

David Rubin (1985) of Clark University followed up on Heiligenberg's (1965) observations that sex ratio in broods of Pelvicachromis ("kribensis" and relatives) seemed to vary with pH. Rubin bred pairs of P. pulcher, P. taeniatus, and P. subocellatus and raised the offspring at various pH levels. He determined their sex around 180 days after hatching either by dissection or by external observations. The results agreed with Heiligenberg: acid water tended to produce more males and basic water gave more females. For example, at a pH of 5.0, 96% of a P. pulcher brood became males, while at a pH of 6.9, only 20% became males. He obtained similar results for the other two "krib" species. Rubin also experimented with two species of Apistogramma (A. borellii and A. cacatuoides) and found the same thing.

Very recently, Uwe Romer and W. Beisenherz (1966) examined sex determination in 37 species of Apistogramma. They created pH treatments of 4.5, 5.5, and 6.5, and temperature treatments of 23, 26, and 29°C. They found that in some species (e.g., A. cacatuoides, A. gephyra, A. hongsloi, A. nijsseni, and possibly A. steindachneri and A. linkei), pH influenced sex ratio, low pH favoring the production of males. Interestingly, they found that higher temperatures also produced more males, this time in 33 of 37 species examined; the only exceptions were A. iniridae, A. luelingi, A. mendezi, and A. sp. "Gelbwangen," and even in those cases the results were almost significant. The effects of temperature and pH were not "all-or-none," i.e., not even high temperature and low pH together produced 100% males; rather, all broods contained a mix of the sexes, but the mixture changed according to temperature, pH, and species. The greatest skews were 99% males in A. diplotaenia at pH 4.5 and 29°C versus 4% males in A. caetei at ph 6.5 and 23°C In Pseudocrenilabrus multicolor victoriae (the only African cichlid they investigated), neither temperature nor pH influenced sex."

Özetliyorum; önce kribensis ve benzer türler üzerinde cinsiyet oranı araştırması yapmışlar. Cinsiyet oranının suyun pH ına göre değiştiği saptanmış. Şöyle ki, pH 5.0 da %96 lık bir erkek oranı elde edilirken, pH 6.9 da sadece %20 lik bir erkek oranı elde edilmiş. pH ın etkisi Apistogramma türlerinde de aynı yönde olmuş.

Ayrı bir araştırmada 37 tür ile Apistogramma cinsi incelenmiş. pH ın etkisi yukarıdaki gibi olmakla birlikte 37 türün 33'ünde ayrıca sıcaklığın da cinsiyet oranını etkilediğini saptamışlar. A. iniridae, A. luelingi, A. mendezi, and A. sp. "Gelbwangen" türlerinde bu etki yeterince açık şekilde görülmemiş. En büyük farklar %99 erkek oranıyla pH 4.5 and 29°C da A. diplotaenia da ve %4 erkek oranıyla ph 6.5 and 23°C de A. caetei de görülmüş. Yani sıcaklık yükseldikçe erkek oranı artmakta. İnceledikleri bir Victoria türü ise ne sıcaklığa ne de pH farkına bir tepki vermemiş.

Bu yukarıdaki araştırma ışığında niclerdeki oranı (Cenk'in tespitleri doğruysa) pH'a veya sıcaklığa bağlayabiliriz. Emin olamasak da böyle bir tahmin yapabiliriz. Bu konuda daha fazla bilgi bulduğumda gene paylaşacağım burada.

Really2009-05-10 22:35:22

Umut Abi bilgiler için teşekkürler ... Eğer benim nasıl ayırdığımı sorarsan açıklayayım ... Öncelikle finlerine baktım . Erkek dediklerimin finleri ve kuyrukları olduğu gibi benekliydi . 6-7 tanesinde benek yoktu düz turuncu ve mavi şeritliydi ve 2-3 cm 2 en küçük balıkta renk yok henüz . Sonra hareketlerine baktım çoğu balık karşılıklı birbirlerine kabarıp titriyor yani bir üstünlük kavgası olarak algılayabiliriz . Tankımda yumurtlar 29 derecede 7,2-7,4 pH'da çıktı ... aqua_boy2009-05-10 22:43:46

Merhabalar;
Bu sabah tankımdaki Jaguar'dan ayrıldım. Anubias'la takas ettim. Ayrılmak çok zor oldu ama sanırım baştan almamam gerekiyordu. Balığı yakalarken şunu anladım ki, beslediğim balıklar arasında en kurnazı ve en avcısı Jaguar.Öyle yerlere pusu kuruyor ki akıl sır almaz.Diğer balıklar kaçışırken o hemen bir köşeye sinip bekliyor. İstediği zaman inanılmaz bir hıza çıkıp akvaryumda 2-3 tur atıyor.
Beslediğim balıkların geleceğini tehlikeye atmamak için Jaguar'dan kurtulmam gerekiyordu. Amerikan besleyen ve balığa iyi bakabilecek birine gitmesini çok isterdim ama maalesef kimse istemedi. Aldığım yere geri vermek zorunda kaldım.
Tank için yaptığım yeni dekorda Jaguar sayesinde mahvoldu. Hiç düzeltmedim. Bunu kaderin bir yönlendirmesi olarak görüp dekoru öylece bıraktım :). Video var, ama upload etmeye şu an için vaktim yok. Akşama fotoğraflarını çekip paylaşırım.

Videolar:

Jaguar'dan Sonra:
http://www.izlesene.com/video/hayvanlar-360-litre-akvaryum-jaguardan-sonra/913296

Jaguar'dan Önce:
http://www.izlesene.com/video/hayvanlar-360-litre-yeni-dekor/913294

baris.aydin2009-05-11 16:51:17

[QUOTE=aqua_boy]Umut Abi bilgiler için teşekkürler ... Eğer benim nasıl ayırdığımı sorarsan açıklayayım ... Öncelikle finlerine baktım . Erkek dediklerimin finleri ve kuyrukları olduğu gibi benekliydi . 6-7 tanesinde benek yoktu düz turuncu ve mavi şeritliydi ve 2-3 cm 2 en küçük balıkta renk yok henüz . Sonra hareketlerine baktım çoğu balık karşılıklı birbirlerine kabarıp titriyor yani bir üstünlük kavgası olarak algılayabiliriz . Tankımda yumurtlar 29 derecede 7,2-7,4 pH'da çıktı ... [/QUOTE]


Rica ederim Cenk. Bende de nicler var ama sırttaki benekleri açıkça göremiyorum ben. Belki suyun dışında bakmak lazım. Farklı anne babalardan olmaları da etken olabilir. Bir de Kosta Rika ve Nikaragua varyeteleri var bunun, bakalım bizimkiler ne çıkacak. Seninkiler Kosta-Rika olmalı. Çok yavaş büyüyorlar ama ben sevdim bu türü


[QUOTE=baris.aydin] Merhabalar;
Bu sabah tankımdaki Jaguar'dan ayrıldım. Anubias'la takas ettim. Ayrılmak çok zor oldu ama sanırım baştan almamam gerekiyordu. Balığı yakalarken şunu anladım ki, beslediğim balıklar arasında en kurnazı ve en avcısı Jaguar.Öyle yerlere pusu kuruyor ki akıl sır almaz.Diğer balıklar kaçışırken o hemen bir köşeye sinip bekliyor. İstediği zaman inanılmaz bir hıza çıkıp akvaryumda 2-3 tur atıyor.
Beslediğim balıkların geleceğini tehlikeye atmamak için Jaguar'dan kurtulmam gerekiyordu. Amerikan besleyen ve balığa iyi bakabilecek birine gitmesini çok isterdim ama maalesef kimse istemedi. Aldığım yere geri vermek zorunda kaldım.

[/QUOTE]


Bugün ben de 5cm lik jagı çıkardım. Kılıçkuyrukları yaralamaya başlamıştı. Cüce bayrağı da çıkardım. Pek uymadı ortama. Silik ve ayrıksı kaldı. Sanırım kalan iki sajica yavrusunu yarın ana tanka atacağım. Jag gittiğine göre tehlike yok.

Tanktan son görüntüler:














Zamanla dal,kuru yaprak vs eklemelerim olacak. Ama kaya eklemesi artık yapmayacağım. Sağdaki Anubias, Jaguar'la takas ettiğim Anubias. Kök üzerine şimdilik kablo bağıyla bağladım. Misina alınca misinaya geçeceğim. Ayrıca o kısma 1-2 tane daha Anubis ekleyebilirim.

Rainbow ve Severum besleyen arkadaşlardan yardım istiyorum. Bana bu balıkların yiyemeyeceği bitki isimleri lazım. Ayrıca Anubias gibi kök üzerinde misina ile bağlayarak yetişebilmesi lazım. Mesela şu su yüzeyinde yüzen bitkiler olabilir mi?

[QUOTE=baris.aydin]

Rainbow ve Severum besleyen arkadaşlardan yardım istiyorum. Bana bu balıkların yiyemeyeceği bitki isimleri lazım. Ayrıca Anubias gibi kök üzerinde misina ile bağlayarak yetişebilmesi lazım. Mesela şu su yüzeyinde yüzen bitkiler olabilir mi?
[/QUOTE]

Barış, java fern ve java moss'u köke bağlayabilirsin. Ben moss bağladım rainbow olan tankta, önce biraz tartakladı ama şimdilerde pek ilişmiyor. Gelişimini söylerim.

[QUOTE=Really] [QUOTE=aqua_boy]Umut Abi bilgiler için teşekkürler ... Eğer benim nasıl ayırdığımı sorarsan açıklayayım ... Öncelikle finlerine baktım . Erkek dediklerimin finleri ve kuyrukları olduğu gibi benekliydi . 6-7 tanesinde benek yoktu düz turuncu ve mavi şeritliydi ve 2-3 cm 2 en küçük balıkta renk yok henüz . Sonra hareketlerine baktım çoğu balık karşılıklı birbirlerine kabarıp titriyor yani bir üstünlük kavgası olarak algılayabiliriz . Tankımda yumurtlar 29 derecede 7,2-7,4 pH'da çıktı ... [/QUOTE]


Rica ederim Cenk. Bende de nicler var ama sırttaki benekleri açıkça göremiyorum ben. Belki suyun dışında bakmak lazım. Farklı anne babalardan olmaları da etken olabilir. Bir de Kosta Rika ve Nikaragua varyeteleri var bunun, bakalım bizimkiler ne çıkacak. Seninkiler Kosta-Rika olmalı. Çok yavaş büyüyorlar ama ben sevdim bu türü[/QUOTE]

[QUOTE=elpone]Barış, java fern ve java moss'u köke bağlayabilirsin. Ben moss bağladım rainbow olan tankta, önce biraz tartakladı ama şimdilerde pek ilişmiyor. Gelişimini söylerim.[/QUOTE]

Java Fern'i gördüm Denizli'de. Biraz para olsun alacağım. Şöyle el kadar bi toprak parçasından 20-30 yaprak çıkmış şekildeydi.

Güzel bitkidir, al onu :) Bu arada java moss'la arası yok rainbow'un belli oldu, pek güzel dağıtmış.

canerbalıkcı2009-05-12 21:42:12

Lol.

Daha neler var neler. Orta Amerika çiklitleri birbirlerine genetik olarak sandığımızdan çok daha yakınlar. Büyük çoğunluğu birbiriyle verimli döl verebiliyor. İlginç örnekler:

nic x zebra:




salvini x zebra:




dovii x festae:




festae x texas:




Petenia splendida x papağan:



Bunlar sadece ilginç örnekler.
Really2009-05-12 22:04:38