kara çiçekleri sıvı gübrenin akvaryumda k


ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2010 10:25
[QUOTE=Wall]
Arkadaşlar, her gübre yosun riski taşır. Kullanmayı bilmeyen bir insanın elinde herşey zararlı bir araca dönüşebilir.
 
Ali bey, kendiniz söylüyorsunuz NPK hazırlıyorum diye. Bu denenen gübre de NPK gübresi zaten. Yani sizinkinden hiçbir farkı yok. Yine demişsiniz ki; sizde olumlu sonuç veren başkasında olumsuz sonuç verebilir. Aynı şey sizin hazırladığınız gübre için de geçerli. Herkesin tank şartları farklı. Burada deneyimlerimizi paylaşıyoruz, kimseye birşeyi dikte etmiyoruz. 6 aydır kullanıyorum ve çok memnunum. Şimdi ne diyeyim bende tuttu ama sizde tuttmaz kullamayın mı diyeyim. Arkadaşlar soruyor bende cevaplıyorum. Arkadaş ta benim tankı görmüş, kendisi de küçük bir deneme başlatmış.
 
Burada; kullanmayın, öcü, kötü, yaramaz diyeceğinize arkadaşın deneyinin aşamalarını ve sonucunu takip ederseniz daha iyi olur düşüncesindeyim.
[/QUOTE]
Özgür Bey, kendi hazırladığım gübreler karışım değil, birbirinden ayrı olarak azot - fosfat ve potasyum, birbirinden ayrı şişelerdeler, yani hepsi aynı şişede değil. Dolayısı ile bu gübrelerle akvaryumuma istediğim makro besinden, akvaryumun ihtiyacı kadar dozajlama imkanına sahibim. Yukarıda yazdığınız gibi bu başlık altında denenen gübrenin "benimkinden hiç farkı yok" demek yanlış olur, çoook farkı var.
 
Bunun yanında, bir deneme için, karışık olarak hazırladığım NPK karşımım da var. PPS-Pro gübreleme metodunu denemek için bu karışımı hazırlamıştım. Ama o karışımın nitrat-fosfat oranı ile sizin karışımın nitrat-fosfat oranları arasında çok fark olduğunu belirtmek isterim.
 
Bu konuyu ve denemeyi başlatan arkadaşa da teşekkür ederim. Deney aşamalarını ve sonucu tabiki takip edicem. Yukarıda yazdığım yazılarda kesinlikle "kullanmayın, öcü, kötü, yaramaz " diye birşey yazmadım. Yazılarımı tekrar okuyabilirsiniz. Sadece kullanılmamasının daha uygun olacağı yönündeki görüşümü bildirdim.  
 
Denemede kullanılan nilfia marka gübreler ile başka denemelerim de oldu zamanında. Firmadan Burak Bey denemelerim için normalde satışını yapmadıkları hammaddelerden bile göndermişti sağolsun. Kendisine bir kez daha yardımları için teşekkür ederim. Bu arada Burak Bey akvaryumlar için bir gübre üretmeyi düşündüklerini söylemişti Nilfia olarak. Umarım yakın zamanda üretip satışına başlarlar. 
 
Saygılarımla...
      

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WallÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 301
WallÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2010 13:17
Ali bey, ben bu gübreden olumlu sonuç aldım, deneyen birkaç arkadaş ta olumlu sonuçlar aldılar. Şimdi de Ergün bey deneme için bir sistem kurmuş. Bekleyelim görelim. Ayrıca bende herkese düşük N ve P oranı olanları tavsiye ediyorum. Düşük sistem akvaryumlar için sakıncalı olabileceğini, o yüzden co2 ve aydınlatmanın önemine vurgu yapıyorum. Ben uygun şartlarda bu gübrenin çok iyi sonuç verdiğini gözlemledim.
 
 
[QUOTE=ali ilker]Bu konuyu ve denemeyi başlatan arkadaşa da teşekkür ederim. Deney aşamalarını ve sonucu tabiki takip edicem. Yukarıda yazdığım yazılarda kesinlikle "kullanmayın, öcü, kötü, yaramaz " diye birşey yazmadım. Yazılarımı tekrar okuyabilirsiniz. Sadece kullanılmamasının daha uygun olacağı yönündeki görüşümü bildirdim.        [/QUOTE]
 
Ali bey, farkındaysanız o cümleyi ayrı bir paragrafta yazdım. Yani size hitaben değildi. Olumsuz fikir bildiren arkadaşalara kötülemek yerine denemenin sonucunu beklemelerini önerdim.
 
 
[QUOTE=ali ilker][QUOTE=Wall]
 
Denemede kullanılan nilfia marka gübreler ile başka denemelerim de oldu zamanında. Firmadan Burak Bey denemelerim için normalde satışını yapmadıkları hammaddelerden bile göndermişti sağolsun. Kendisine bir kez daha yardımları için teşekkür ederim. Bu arada Burak Bey akvaryumlar için bir gübre üretmeyi düşündüklerini söylemişti Nilfia olarak. Umarım yakın zamanda üretip satışına başlarlar. 
[/QUOTE]
 
Bunu duyduğuma sevindim. Umarım üretirler de bizde, hem ucuza hem de Türk malı gübreye kavuşuruz. Nilfia'nın gübresi bu haldeyken böyle sonuçlar veriyorsa, akvaryum için olanını düşünemiyorum.
 
Son olarak gübre akvaryum için olacağından burada bu konuşmaları yapmamış oluruz ayrıca.Tebessüm
Wall2010-04-21 13:24:45

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ümit BirkolÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 12/11/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1533
Ümit BirkolÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2010 14:14
Ben 700 ltlik akvaryumumda tetranın sıvı gübresinin yanında destek amaçlı çok az miktarda bahsettiğiniz gübrelerden kullanıyorum. Yani asıl gübreden 100 ml kullandığımda 10-20 ml de tarımsal amaçlı gübrelerden ilave ediyorum. Özellikle demir ve potasyum içeriği yüksek olan gübrelerden. Bu şekilde kullandığımda herhangi bir problem yaşamıyorum hatta faydalarını da gördüğümü söyleyebilirim.
Ancak yalnız başına bu gübrelerin kullanılmasının akvaryumdaki nitrat miktarını önemli oranda arttıracağını düşünüyorum. Akvaryumdaki bitki-balık miktarına, su değişim sıklığına, gübreyi kullanım miktarlarına, co2 kullanımına vs. vs. bağlı olarak elbette bu artışın kontrol altında tutulma imkanı olabilir. Ancak su değerlerinin kontrol edilmediği ve özellikle küçük hacimli akvaryumlarda her an alg patlaması yaşanması ihtimali sözkonusudur. Akvaryum hacmi büyüdükçe suyun dengesini bozmak için daha çok malzemeye veya daha uzun süreye ihtiyaç duyulmaktadır.
Kısaca; akvaryumlara özel olarak üretilmiş sıvı gübrelerin yanında takviye amaçlı kullanılmasının yararlı olabileceğini söyleyebilirim. Ancak yalnız başına bu gübreleri dikkatsizce kullanmak uzun vadede sorunlara yol açacaktır. Ayrıca Tunç bey'in gübrelerinden alırsanız aşağı yukarı aynı parayı verirsiniz. Bunu da bir kenara not alın. (Elimdeki gübreler bittiği zaman ben de Tunç bey'den sipariş vereceğim)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erozdemÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]8187,1[/B] [B]9862,3[/B]
Kayıt: 20/01/2010
İl: Ankara
Mesaj: 722
erozdemÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2010 17:12

Arkadaşlar sadece biraz yosun problemi oluyor o kadar


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hedayseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 1186
hedayseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2010 17:50
Ergün Bey;
 
Bence oranı fazla kaçırdınız. Önceki mesajlarımda da bunu belirtmiştim, Lowtech akvaryumda işler yavaş yürüyor. Siz Co2 vermediğiniz için ve ışık az olduğu için işi hızlandırmamış oluyorsunuz. Fazla gübrede yosunlara yarıyor. Bence haftalık 5 ml. kullanmanız yetecektir, hatta çok bile gelecek. Potasyum gübresi zaten işi iyice hızlandırıyor.
Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2010 20:15
İlk sayfadan Alıntı
 
Boyut (cm):50*35*25
Kapasite (litre):35
Canlılar:6 adet neon tetra
gübre :  saksı bitkileri için kullanılan nilfia NPK 8-10-13 sıvı gübrehaftada bir 50 litre için 20 ml verecem ve bakalım nasıl bir sonuç alacam neonlar yaşıyacakmı ve bitkiler ne olacak. arkadaşlar 250ml sadece 3 lira çok ucuz ital gübreler abartılı fiyatlarda yani anlayacağınız isyanlardayım eğer randıman alırsam sizlerle paylaşacam.
içeriği
%8 azot
%10 fosfor penta oksit
%13 potasyumve azmiktarlarda bor,molibden demir,mangan ve çinko
hadi hayırlısı bakalım...
 
***********
 
Merhaba, bu tip konular belli aralıklarla gündeme geliyor.
Bu tip gübrelerin (NPK için...) kullanıp kullanayacağımızı iki aşamada çözebiliriz;
Birinci aşama işin teorik kısmı, ikinci aşama ise uygulama kısmı.
Eğer teorik kısmı atlayıp uygulama (deneme) kısmına geçersek fuzuli riske girmiş olabiliriz.
Konunun teorik kısmı kısa sayılmaz.
Öncelikle %8 Azot (Nitrogen)  ne anlama geliyor bunu çözmemiz lazım:)
Soru1: Bu ürünün 1ml si 50 litrelik bir akvaryuma ne kadar azot katar?
 
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2010 20:35
%8 Azot (Nitrogen)  ne anlama geliyor bunu çözmemiz lazım:)
Soru1: Bu ürünün 1ml si 50 litrelik bir akvaryuma ne kadar azot katar
========================================================
%8 azot içeren sıvı gübrenin 50 litrelik tanka eklenmesi durumunda 0.08 ml azot eklemiş oluyoruz sanırım.O'da 1.6 ppm azot eder hesabım şaşmadıysa Üzgün


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2010 20:54
Cevap için teşekkür ederim..
 
Belli bir yüzdesi olan sıvı gübrenin herhangi bir tanka kaç ppm kattığını daha önce yazdık;
 
Evet %8 Azot   içeren solusyonun 1ml si   50litrelik bir tanka 1,6ppm azot katar.
 
Soru 2: Biz genelde gübreleme işini konuşurken Azot yerine Nitrattan bahsederiz.
Tankımıza günlük yada haftalık kaç ppm nitrat ekleyeceğimizi hesaplarız vs..
Azot(N) ve Nitrat (NO3) aynı şey değildir.
 
1,6 ppm N (Azot=Nitrogen)  kaç ppm Nitrat= NO3 demektir?
 
Yada tamamlayıcı bir soru; tankıma 7ppm nitrat katarsam aslında kaç ppm azot eklemiş olurum?
 
Yanıt: Nitrat (NO3)   %22,6 N içerir.
Karasal bitkiler için üretilen sıvı gübrelerde toplam Azot(N) miktarı yazar. Bunun Nitrat olarak muadilini bulmak için yaklaşı 4,4 ile çarpmak gerekir.
1,6*4,4 = 7ppm nitrat eder.
 
Görüldüğü gibi adı geçen ürünün 1ml si 50 litrelik tanka 7ppm Nitratın katacağı Azotu katar..
 
 
 
****
 
 
emreutku2010-04-27 21:43:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2010 21:37
Bir mesajınızda okumuştum bu oranı ama şimdi hatırlamıyorum :( Alzaymırlıyım galiba ama oran yarı yarıya idi sanırım yani 2 gram ürede 1 gram azot varsa 2 gram nitratta 0.5 gram azot gibi.
Bu soru galiba deneyimi yüksek bir akvarist'i bekleyecek.
f.torres2010-04-27 21:38:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2010 21:47
Engin bey 2. sorunun yanıtını yazdım.
Karasal bitkiler için üretilen sıvı gübrelerde toplam Azotun (N)  Nitrat muadilini bulmak için 4,4 ile çarpıyoruz.
Bu ürünün 1ml si 50 litre tankımıza yaklaşık 7ppm Nitratın vereceği azotu katıyor.
 
 
Soru 3:
Azot kaynağı olarak genelde Nitrat (NO3), Amonyak(NH4) ve Üre kullanılır.
Karasal bitkiler için üretilen sıvı gübrelerde toplam Azot(N) değişen oranlarda Nitrat (NO3), Amonyak(NH4) ve Üreden gelir. Bu oranlar ürün kutusunda yazar. Bu oranlar önemlidir, toplam azotun önemli bir bölümünün amonyak yada üreden gelmesi istenmez. Çünkü amonyak hem canlılar hemde yosun açısından risk demektir...
 
Konu olan üründe Toplam Azot ne oranda Nitrat, Amonyak ve Üre içermektedir?
emreutku2010-04-27 22:32:50

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WallÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 301
WallÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2010 02:03
[QUOTE=emreutku]
Konu olan üründe Toplam Azot ne oranda Nitrat, Amonyak ve Üre içermektedir?
[/QUOTE]
 
Nilfia
NPK 8+10+13

Toplam azot %8
Üre azotu (NH2) %2
Nitrat azotu (NO3) %3
Amonyak azotu (NH4) %3

Suda çözülür fosfor penta oksit (P2O5) %10

Suda çözülür potasyum oksit (K2O) %13

Bor (B) %0,01
Molibden (Mo) %0,001
Demir (Fe) %0,02
Mangan (Mn) %0,01
Çinko (Zn) %0,002

Stabil Ph aralığı 4-8
---------------------------------------------

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2010 15:56
 
 
Seachem firmasının azot gübresinde toplam azotun yarısı üreden diğer yarısı nitrattan gelmetedir.
Eudrakon  firmasının gübresinde toplam azotun yarısı nitrattan, 1/3 ü üreden, 1/6 sı amonyaktan gelmektedir.
 

Söz konusu üründe toplam azotun 3/8 i nitrattan geliyor. (bu konu daha detaylandırılabilir)

Diyeyimki bu Azot miktarı ve azot kaynağı oranları uygundur diyip riske girip bu ürünü kullandık...
 
 
Bitkili bir tankta azot/fosfor yada nitrat/fosfat oranları önemli kabul edilir.
Bu ürün hepsi birarada sıvı gübresi olduğu için azotla birlikte tanka fosforda  eklemiş olacağız.
 
Soru 4:  
Söz konusu gübreyi kullanıp tankımıza 1birim azot kattığımızda kaç birim fosfor katmış oluruz.
Tamamlayıcı soru: Bu ürünün 1ml sinin 50 litrelik bir tanka 1,6ppm azot kattığını yazmıştık, 1ml si 50 litreye ne kadar fosfor katar?
 
emreutku2010-04-28 22:34:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WallÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 301
WallÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2010 17:14
[QUOTE=emreutku]
 
Soru 4:  
Söz konusu gübreyi kullanıp tankımıza 1birim azot kattığımızda kaç birim fosfor katmış oluruz.
Tamamlayıcı soru: Bu ürünün 1ml sinin 50 litrelik bir tanka 1,6ppm azot kattığını yazmıştık, 1ml si 50 litreye ne kadar fosfor katar?
 
[/QUOTE]
 
Yukarıda verdiğiniz linkteki hesaba göre;
 
1ml'si 50lt tanka 1,6ppm azot katıyor.
 
1ml'si 50lt tanka 2ppm fosfor katıyor.
 
1ml'si 50lt tanka 2.6ppm potasyum katıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2010 17:37
 
 
Karasal bitkiler için üretilen gübreler Azot, P2O5, K20 ihtiva ederler.
Dİkkat ederseniz Azot (N) ile ifade edilirken Fosfor P yerine P2O5, Potasyum K yerine K2O ile ifade edilir.
Fosfor (P) oranını bulmak için P2O5  0,436 ile, Potasyum (K) oranını bulmak için K2O 0,83 ile çarpılır.
Azot (N) olarak veridiği için aynı kalır.
Şimdi ürünümüze dönelim;
Toplam azot %8, fosfor penta oksit (P2O5) %10,  potasyum oksit (K2O) %13
 
Dönüştürme yapalım;
Toplam Azot = %8
Fosfor= 10x 0,436 = %4,4
Potasyum= 13x0,83= % 10,8

soru 4:
Söz konusu gübreyi kullanıp tankımıza 1birim azot kattığımızda kaç birim fosfor katmış oluruz?
Tamamlayıcı soru: Bu ürünün 1ml sinin 50 litrelik bir tanka 1,6ppm azot kattığını yazmıştık, 1ml si 50 litreye ne kadar fosfor katar?
 
Yanıt: 1birim azot katıldığında 0,55 birim fosfor katılmış olur.
Ürünün 1ml si 50 litrelik tanka 1,6ppm azot katarken 0,88ppm fosfor katar.
 
Sorunun başında bitkili bir tankta azot/fosfor yada nitrat/fosfat oranını önemsendiğini söylemiştik;
Bu durumda ürünümüzdeki azot/fosfor oranı 8/4,4 yani   = 1,82 dir.
 
Ancak bizler Azot yerine nitrat ve Fosfor yerine fosfat referasansıyla konuşmayı severiz.
Azot (N) ile Nitrat (NO3) ve Fosfor (P) ile Fosfat (PO4) aynı değildir...
 
Soru 5: 
Karasal bitkiler için bir sıvı gübre aldık ve ürünün üzerinde
Toplam azot %8, fosfor penta oksit (P2O5) %10,  potasyum oksit (K2O) %13  yazdığını gördük,
bu oranları düşünmeye alışık olduğumuz NitraT (NO3), Fosfat(PO4) ve Potasyum(K) haline dönüştürelimmi?

*******************
******************
*********************
*********************
*********************
*******************
********************
***********************
*********************
DEVAM....
 
 
 
Toplam azot %8, fosfor penta oksit (P2O5) %10,  potasyum oksit (K2O) %13  yazdığını gördük,
bu oranları düşünmeye alışık olduğumuz NitraT (NO3), Fosfat(PO4) ve Potasyum(K) haline dönüştürelimmi?
 
Yanıt
Azot(N)---Nitrat(NO3)  dönüşümü için toplam azot yüzdesini 4,4 ile çarpılır.
fosfor penta oksit (P2O5)--Fosfat(PO4) dönüşümü için  (P2O5) 1,33 sabitiyle çarpılır.
Potasyum oksit(K2O)--Potasyum dönüşümü için K2O 0,83 ile çarpılır.
 
Ürümüze bakalım
Nitrat:   8x4,4 = %35 nitrat
Fosfat:  10x 1,33= %13,3 fosfat
Potasyum: 13x 0,83 = %10,8 potasyum
 
**********
 
Sorular bitti, şimdi yorumlar;
Aslında ürünümüz mikroelement gübreleride içeriyor ancak konu çok uzadığı için o konudaki yorumu daha sonraki yazılara bırakıyorum.
 
Yorum: Karasal bitkiler için hepsibirarada (NPK) sıvı gübre alırken en önemli kriterler nedir?
ÖCÜ! KRİTERLERİ
1- Toplam azot ne oranlarda nitrat, üre ve amonyaktan geliyor?
Yorum: Toplam azotun en az yarısının nitrattan gelmesi makbuldur.
Toplam azotta amonyak azotu ve üre azotu oranı ne kadar yüksekse canlılar için ölüm riski + yosun oluşma riski artar...
2- Alacağımız üründe diğer önemli kriter  azot/fosfor yada nitrat/fosfat oranıdır.
Genelde tercih edilen nitrat/fosfat oranı yaklaşık 10 dur.
Bunu almak için aldığımız üründeki değedrler nitrat, fosfat ve potasyuma çevrilir.
 
3- Yukardaki iki kriter uygunken potasyuma bakılır. Genelde bu tip ürünler potasyum sağlamda yetersiz kalırlar.. Genelde bitkili akvaryumda kullanılan oranlar nitrat 10 ise,  fosfat 1 ve potasyum 20 dir.
 
Her 3 kriter için ürünümüze dönüp bakalım;
 
Toplam azot %8,
Üre azotu (NH2) %2
Nitrat azotu (NO3) %3
Amonyak azotu (NH4) %3
fosfor penta oksit (P2O5) %10,
potasyum oksit (K2O) %13 
 
Dönüştürme yapalım;
%35 nitrat
%13,3 fosfat
%10,8 potasyum
 
ÖCÜ KRİTERLERİ
Kriter1- Toplam azotun yarıdan daha azı (3/8) nitrattan gelmekte (olumsuz)
Kriter2- Nitrat/fosfat oranı  10 yerine 2,6 (olumsuz)
Kriter3- Potasyum oranı istenilenden çok düşüktür. (olumsuz)
 
Hepsibirarada gübre birde mikrogübre içeriyorsa işler dahada karışıyor...
 
 
 ****************
Bu hesaplar çok karışık oldu derseniz,
NPK  8-10-13 ürünündeki oranlar uygun değilse, hangi oranlar uygun? diye sorarsanız..
 10-  3 - 100  oranları uygun olur derim...
emreutku2010-04-28 22:36:43

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir