Karideslere haksızlık mı yapıyoruz?


yılmazbaşÇevrim Dışı

Kayıt: 03/03/2013
İl: Izmir
Mesaj: 1222
yılmazbaşÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 07:40
Merhabalar bu gün düşünürken bir şey kafama takıldı, ne zaman küçük bir akvaryumda ne beslenir dense herkes (ben dahil) karides ve salyangoz besleyin diyor. Peki bu ne kadar doğru? Küçük canlılar diye küçük akvaryumlarda mı yaşamaları gerekiyor. Sitenin canlılar bölümüne baktım kiraz karides için 20 litre  diyor kimileri için çok daha artıyor bu hacim. Bu durumda 10 litrelik akvaryumda karides dahi beslenmemeli. Bu bilgi doğruysa biz karides besleyin derken hata mı yapıyoruz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozkan27Çevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2014
İl: Gaziantep
Mesaj: 1089
Ozkan27Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 11:04
Hata degil, o tarz konuları açan zaten ya hobiye yeni başlayan yada çok bilgisi olmayan bi kişidir genellikle.

Bizim Karides besleyin dememizin sebebi 10 Lt ye en uygun canlı nedir ? Karidestir onun için karides diyoruz mesela çıkıp birisi 50 lt de ne beslenebilir  dese biz tutup karides demeyiz canlıdoguran türleri diyebiliriz.
Haksızlık oldugunuda düşünmüyorum çünki Allah her canlıya bi ortam hazırlamış kimininkisine büyük kimisine küçük bi ortam karideste küçük ortamlardan birisi. Asıl haksızlık o güzelim balıkları fanusa - Kadehe -Kalemlige konulmasıdır.
Mesela karides 15 20 Lt de yaşayabilirken köpek balıgı tonlarca su istemektedir.
Bide çok şahit oldum bu forumdada gerçek hayatımdada bakıyolar balık küçük o zaman bu büyük hacim istemez diyolar. çok yanlış.
MyLife2014-06-22 11:09:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yılmazbaşÇevrim Dışı

Kayıt: 03/03/2013
İl: Izmir
Mesaj: 1222
yılmazbaşÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 11:11
Peki neden illa bir şey söylüyoruz yani karides gerçekten de 20 litre istiyorsa 20 litre demeliyiz ki bu durumda 20 litrenin altındaki akvaryumlarda canlı bakılmaz demek oluyor. 20 litre altı akvaryumu olanlara bunda bir şey bakamazsınız demek varken neden en az işkence çekecek canlıyı söylüyoruz. Her akvaryumda bir canlı olacak  diye bir kural yok sonuçta akvaryuma göre canlı önemrektense canlıya göre akvaryum kurmalıyız tabii bunları karidesin 20 litre istediğini varsayarak söylüyorum eğer  daha azı yetiyorsa başka.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozkan27Çevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2014
İl: Gaziantep
Mesaj: 1089
Ozkan27Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 11:19
[QUOTE=yılmazbaş]Peki neden illa bir şey söylüyoruz yani karides gerçekten de 20 litre istiyorsa 20 litre demeliyiz ki bu durumda 20 litrenin altındaki akvaryumlarda canlı bakılmaz demek oluyor. 20 litre altı akvaryumu olanlara bunda bir şey bakamazsınız demek varken neden en az işkence çekecek canlıyı söylüyoruz. Her akvaryumda bir canlı olacak  diye bir kural yok sonuçta akvaryuma göre canlı önemrektense canlıya göre akvaryum kurmalıyız tabii bunları karidesin 20 litre istediğini varsayarak söylüyorum eğer  daha azı yetiyorsa başka.[/QUOTE]

Dedigim gibi bu konuları  ya yeni başlayanlar yada pek bilgisi olmayanlar açıyor genellikle.

Biz ona en uygun canlıyı söylemesek ki eger hacim 5 7 8 Lt gibi bi hacim olursa tabi ben karides bile demem.Hacim 10 lt olunca karides diyebiliyoruz çünki Biz karides demesek zaten yeni başlıyor hevesli bizi dinlemez gidip daha yüksek hacimlerde yaşayan bi balık alır. Onun için karides en uygunu diyoruz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yılmazbaşÇevrim Dışı

Kayıt: 03/03/2013
İl: Izmir
Mesaj: 1222
yılmazbaşÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 11:21
O da doğru bütün forum besleme bir şey demişken ben yaşatırım diyerek saçma sapan bir balık alıp 2 gün sonra balığım hasta diye konu açanlar da var. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

berkesimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/03/2013
İl: Ankara
Mesaj: 700
berkesimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 12:05
Selamlar,
Böyle konuları forumda görmek ne kadar güzel... "Bence"

Bizde yanlış yapılan şey akvaryumun bir ekosistem olarak algılanmaması. Bizim tasarladığımız bu eko sistem. Bu sistem içerisinde elbetteki odakta olan canlılar olmalı. Diğerlerinden daha çok sevdiğimiz, üremesinden mutlu olacağımız. Fakat şu bir gerçek ki akvaryumdaki döngüleri tam olarak gerçekleştirmek bizim ana ödevimiz:))

Bunun için:
1. Uygun bitkiler
2. Taban canlıları
3. Orta düzeyler
4. Yukarı düzeyler
5. Tek hücreliler

( bu sınıflandırma daha detaylı yapılır ben sadece basitçe derdimi anlatmak adına yaptım)

Konularının net şekilde çözülmesi gerekli.

Gelelim tartışma konumuza... Akvaryum hacmi küçüldükçe tüm bu canlıları bir arada tutmak zorlaşıyor. Bu yüzden de nano konusu aslında basit ve küçük olarak bizde algılanırlen, dünyada daha zorlu bir iş olarak sunuluyor ( sözüm meclisten dışarı, bizde de biraz bilgili olan arkadaşlarımız nanoların çok daha zor olduğunu biliyorlar elbetteki ) örneğin bardaklarda yapılan akvaryum işleri...

Yukarıdaki maddelerden her biri eksik olduğu sürece biz bu işi yapay olarak yapmaya çalışıyoruz. Bence 10-20 lt de karides beslemek yanlış değildir. Fakat yeni başlayan bir arkadaşın ufak akvaryumla başlaması yanlıştır. En az 60-100 lt ile başlanmalıdır ki tüm bu maddeler icra edilebilsin. Yukarıda bahsedilen her maddenin bakım ritmi farklıdır, madde içerisindeki canlıların bile değişir. Tasarlanan hikayenin bu olduğunu bilmek, bu bilinçle başlamak önemlidir.

Dolayısıyla eğitim şart :))) demiyeceğim tabbiki ama doğru bilgiye, zamanında ulaşmak şart..

Saygılar sevgiler, bu konuyu kafanıza taktığızı görmek güzel..

Not: tanesi 80 dolar ve üzeri olan karidesleri 10 lt ye koyacak kadar tecrübeli iseniz zaten o kişi bu konuda forumda vakit geçirmeyecek kadar yoğundur :))berkesim2014-06-22 12:12:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eozen81Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/04/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 854
eozen81Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 12:24
Bana göre karides dendiği zaman bile hangi tür karides diye sormak lazım keza hassas karides türleri için değil 20 lt min 50 lt olmalı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ErtanGulenÇevrimiçi

Yönetici
Kayıt: 10/01/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 813
ErtanGulenÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 20:17
Bu konuda sormak istediğim bir baslık da su aslında:
Akvaryumun hacmen büyüklüğü yavru büyütmede etkili midir ? Timur Abi'nin bir forum yazısında şaka ile karışık havuzda daha hızlı büyüdüler gibi yorumunu hatırlıyorum da.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ozkan27Çevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2014
İl: Gaziantep
Mesaj: 1089
Ozkan27Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 20:49
Tabi hacim balıklarda büyümede etkilidir siz düşünüyomusunuz dogada 2 metreye varan köpek balıgı küçük akvaryumda neden 30 cm yi geçmiyor ? Çünki hacim yetersiz büyümüyor gelişimini tamamlayamıyor yani.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CemDÇevrim Dışı

Kayıt: 25/06/2012
İl: Bursa
Mesaj: 16
CemDÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 21:35
[QUOTE=ErtanGulen]Bu konuda sormak istediğim bir baslık da su aslında:
Akvaryumun hacmen büyüklüğü yavru büyütmede etkili midir ? Timur Abi'nin bir forum yazısında şaka ile karışık havuzda daha hızlı büyüdüler gibi yorumunu hatırlıyorum da.[/QUOTE]

Yanık kalma dediğimiz olay bu. Ancak 50 litrede büyüyen bir karides ile havuzda büyüyen bir karides arasında ne kadar fark olur bilemem. Zira yavru karides 50 litredeki tankta her yeri görmeden erişkin oluyor bile olabilir. Aslında kurulu ve karidesler için tehdit olabilecek canlıların bulunduğu akvaryumda geriye kalan karideslerin daha sağlıklı olduğu için, daha hızlı büyüyeceği kanaatindeyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

berkesimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/03/2013
İl: Ankara
Mesaj: 700
berkesimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Haziran 2014 22:28
[QUOTE=CemD] [QUOTE=ErtanGulen]Bu konuda sormak istediğim bir baslık da su aslında:
Akvaryumun hacmen büyüklüğü yavru büyütmede etkili midir ? Timur Abi'nin bir forum yazısında şaka ile karışık havuzda daha hızlı büyüdüler gibi yorumunu hatırlıyorum da.[/QUOTE]

Yanık kalma dediğimiz olay bu. Ancak 50 litrede büyüyen bir karides ile havuzda büyüyen bir karides arasında ne kadar fark olur bilemem. Zira yavru karides 50 litredeki tankta her yeri görmeden erişkin oluyor bile olabilir. Aslında kurulu ve karidesler için tehdit olabilecek canlıların bulunduğu akvaryumda geriye kalan karideslerin daha sağlıklı olduğu için, daha hızlı büyüyeceği kanaatindeyim.
[/QUOTE]

Bugüne kadar 100 lt ve 27 lt de karides üremesine şahit oldum. Çok ciddi bir fark gözlemlemedim. Yaklaşık 3 ayda erişkin birey haline geldiler. Belki biraz hızlandırmak için çeşitli katkılar kullandım. Yazılanların aksine ( genel geçer forum yazıları, yoksa üstadlar doğrusunu biliyorlar ) 3 hafta içinde yumurtalar açıldığını gördüm. Hatta 22-27 gün diyebilirim. Çevremde de benzer sonuçları okudum. Tabi timur beyin baktığı karides sayısı ve tecrübesi söz konusu olunca fikrine, yazdıklarına güvenim tam.. Yüne de ev ortamında tonajlık tankda karides besleyemeyeceğinizi düşünürsek çok ciddi bir fark olacağını sanmıyorum.

Fakaaat:

100 lt de 5 karides beslediğimi hatırlıyorum. Düşük miktarda canlının rahatsız olduğunu gördüm. 2 ay kadar bu sayıda karidesi gözlemledim ve sürekli sonuç ölüm oldu... Ne zaman 50 li bir set ekledim o zaman ertesi gün ölüm görmüş olmama rağmen hiçbir ölüm görmedim.

Yani 1-5 lt ye 1 karides oranını çok da taşırmamak gerekiyor. Altına düştüğünüzde de fazlaca katkı maddesi kullanmak gerekiyor. Su değişimi yeterli kabuk değişimi mineralini sağlamıyor. Bu da su değerlerini uç noktalara getiriyor ki yine ölüm görebilirsiniz. Üstüne çıkınca da sanırım psikolojileri bozuluyor :))) uzman değilim ama benim tecrübelerim böyle belkide başka bir yanlışım vardır ama zamanla üretilmiş bu bilgiler aslında çok çok uzun deneyimlerin sonucu ve çok değerli.

Bu konuyu master tezimde de çalışmıştım. Proxemics diye geçiyor çevresel psikoloji literatüründe sir edward t. Hall un bir çalışmasıydı. Her canlı sosyal ilişkisini konuşma, hareket, koku gibi iletişim metodlarından önce " yakınlık" ile kurar. Hall testlerini hayvanlar üzerinde yapmış zamanında. berkesim2014-06-22 22:34:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ErtanGulenÇevrimiçi

Yönetici
Kayıt: 10/01/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 813
ErtanGulenÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2014 00:50
Berk Bey'in sölediğinden yola çıkarak tank büyük olmasa da oransal olarak kalabalık olması sebebi ile daha sağlıklı bireyler sahibi olabiliriz diye anlıyorum :)

Ben de açıkcası bugune kadar 70 litrelik, 100 litrelik ve son olarak 2x 15 litrelik tanklarda karides baktım her zaman canlı sayısı ile hareketlilik ve yeme ilginin orantılı olarak arttığını gozlemledim. Açıkcası erkeklerin sayısı arttıkça da renklerinde canlılık olduğunu da farkettim. Dişiler için de geçerli olabilir ama zaten renkleri daha canlı (sarı ateş neon ve kiraz) olduğu için özellikle takip etmedim. Genel geçer midir bilemem ama sanki evrim ve mendel kanunları ile de açıklanabilir gibi geldi bu durum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

berkesimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/03/2013
İl: Ankara
Mesaj: 700
berkesimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2014 00:55
[QUOTE=ErtanGulen] Berk Bey'in sölediğinden yola çıkarak tank büyük olmasa da oransal olarak kalabalık olması sebebi ile daha sağlıklı bireyler sahibi olabiliriz diye anlıyorum :)

Ben de açıkcası bugune kadar 70 litrelik, 100 litrelik ve son olarak 2x 15 litrelik tanklarda karides baktım her zaman canlı sayısı ile hareketlilik ve yeme ilginin orantılı olarak arttığını gozlemledim. Açıkcası erkeklerin sayısı arttıkça da renklerinde canlılık olduğunu da farkettim. Dişiler için de geçerli olabilir ama zaten renkleri daha canlı (sarı ateş neon ve kiraz) olduğu için özellikle takip etmedim. Genel geçer midir bilemem ama sanki evrim ve mendel kanunları ile de açıklanabilir gibi geldi bu durum. 
[/QUOTE]

Kusura bakmayın ben biraz zor anlaşılır yazıyorum :)))

Sonuç: Oranı çok fazla aşağı ve yukarı yönlü aşmamak lazım

Sarı ateşleri dikkatli gözlemleyin ve seçin, aksi halde 5-10 jenerasyon sonra renk kalitesi kaybı olduğunu duydum. Kaliteli erkek bireyleri göndermiyorlarmış.. Gerçi son zamanlar üreticilerimiz bu sorunu aşmıştır diye tahmin ediyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ErtanGulenÇevrimiçi

Yönetici
Kayıt: 10/01/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 813
ErtanGulenÇevrimiçi
Yönetici
Gönderim Zamanı: 23 Haziran 2014 01:00
Şuan için yavrulardan bir seçme yapıyorum tabiki bu ıslah çalışmaları kısa sürede olmayacaktır belki 3. 4. nesil de istenilen durum oluşacaktır ancak öncelikli derdim Sarı Ateş Neon dişilerin sırtındaki yumurtayı karnına almaması bu konuda bir başlık da açmıştım sanırım su değerlerinden dolayı üreme durdu öncelikli olarak onu çözüp dediğiniz düşünmemden dolayı seçilmiş bireyler ile üretime devam edeceğim.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir