MOSCOW BLUE&FULL RED LEPİSTES ÜRETMEK !
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2013 00:45
Evet kök vahşi ırktır(bütün ırk ve varyetelerin) ancak karmalar ne kadar çok sonunda vahşi ırka benzeyen bireyler meydana getirse de bunlar vahşi ırktan olmaz.Sizede Raif bey.
malawi_cheart 2013-02-23 00:46:28
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2013 01:45
[QUOTE=malawi_cheart]
Çekinik genler kırma olanlarda değil daha çok safkan balıklarda ortaya çıkar.Varyete ve ırk kırmaları safkan ırk ve varyetelere oranla daha sağlıklıdır.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Yani söylediğinizin tam tersi geçerli olması lazım bu durumda.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2013 01:52
Nedenini açıklayabilir misiniz?
Barış bey vahşi ırklarla insan eliyle gelişmiş lepistes ırkları arasında fark vardır.Vahşi ırklar doğal seçilimle oluşur güçsüzler,hastalar,genetik rahatsızlığa sahip olanlar,avcılar tarafından farkedilebilecek renkte olanlar,vücut deformasyonu bulunanlar,yavaş olanlar elenirken,doğurgan,güçlü,uzun ömürlü ve her yönden sağlıklı,hızlı ve çevik bireyler kalır.Bu lepisteslerde renk dağılımları çok farklı şekillerde olabilir.İnsan eliyle gelişenlerde ise sadece renk ve düzgün vücut ve kuyruk yapısına önem verilir.Bu ırk ve varyeteler geliştirilirken akraba balıklar ve dar gen havuzu kullanılır.Bu da zaten var olan çekinik genlerin(madem böyle açıklayayım) ortaya çıkmasını sağlar.Bunların içinde genetik rahatsızlıklar ve sağlıksız genler de vardır.
malawi_cheart 2013-02-23 02:01:31
Barış bey vahşi ırklarla insan eliyle gelişmiş lepistes ırkları arasında fark vardır.Vahşi ırklar doğal seçilimle oluşur güçsüzler,hastalar,genetik rahatsızlığa sahip olanlar,avcılar tarafından farkedilebilecek renkte olanlar,vücut deformasyonu bulunanlar,yavaş olanlar elenirken,doğurgan,güçlü,uzun ömürlü ve her yönden sağlıklı,hızlı ve çevik bireyler kalır.Bu lepisteslerde renk dağılımları çok farklı şekillerde olabilir.İnsan eliyle gelişenlerde ise sadece renk ve düzgün vücut ve kuyruk yapısına önem verilir.Bu ırk ve varyeteler geliştirilirken akraba balıklar ve dar gen havuzu kullanılır.Bu da zaten var olan çekinik genlerin(madem böyle açıklayayım) ortaya çıkmasını sağlar.Bunların içinde genetik rahatsızlıklar ve sağlıksız genler de vardır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2013 18:26
Hocam çekinik genler diyorsun ki safkan balıklarda olur,Aa renk genine sahip bir balık dediğine göre safkan olabilir.Buna bir de Aa gene sahip başka bir "safkan" balıkla çiftleştirirsen,balıklar anne babaya benzemeyen yavrular meydana getirebilir aa genine sahip.Oysa safkan balıklar yeni birey meydana getirdiklerinde yavrularda anne ve babanın özellikleri gözlenir.Aksi olursa balıklar safkan değildir.Bir balığın safkan olması için homozigot olması lazım AA dominant genlerine sahip balık da safkandır aa çekinik genlerine sahip bir balık da safkandır.Aa genlerinde senin dediğin gibi çekinik gene sahip ama balık safkan değildir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Şubat 2013 21:07
Bu gen olayı çok karmaşık bir olaydır. Genelleme yapmamakta fayda var başından beri söylüyorum. Bir çok etken var. Kontrol altında tutmak çok zor. Bu nedenle doğada çoğu zaman kesin diye bir şey olmuyor. O nedenle kesin konuşmamak gerekli diye düşünüyorum kendi adıma.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2013 01:29
Barış bey safkan diyoruz safkan değil deyip safkan diye anlatıyoruz ancak şu ana kadar üretilmiş varyetelerin % 90 ı safkan değil kendilerini benzemeyen yavrular verir.Varyete zaten kendine benzeyen balıklar verirse(hepsini) varyete değil ırk kavramına daha yakın olur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2013 02:10
Burda ne tartışıldığını herşeyi okumama rağmen tam anlayamadım,ben sadece söylediğin cümlenin doğruluğu hakkında bir fikir belirmek etmek istedim,son yazdığından da sanırım buna cevap gelmedi,ya da ben anlayamadım.Sadece çekinik genlerin safkan balıklarla bulunduğu cümlesine katılmadığımı söyledim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2013 02:17
Çekinik genler her balıkta( çoğu balıkta) bulunur ancak kendilerini göstermezler.Safkan dediğimiz sürekli akrabalarıyla çiftleşen ya da bulunduğu ortamdaki gen havuzu dar olan balıklarda ise bu çekinik genlerin ortaya çıkma olasılığı daha fazladır.
malawi_cheart 2013-02-24 02:20:38
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2013 12:37
Siz albinoluk üstüne konuşuyorsunuz.Barış Bey konuya safkanlık tarafından bakıyor.
-Barış Bey haklı, fakat safkan kelimesinin forumda kullanılış biçiminin yanlış olduğunu bilmiyor.Barış Bey safkan safkan değildir :) Diğer konularda arkadaşlar oturmuş varyeteye safkan derler.Ne kadar oturmuş olduğu su götürür tabii ki.Yani safkan falan değildir.Yanlış kullanılan bir kelimedir.
-Albinoluk uzun mesele, bilimsel çalışma lazım; insanlar için var fakat lepistesler için yıllarca süren çalışmalar henüz doğum aşamasında.Hassaslık vs. konular da biraz göreceli.Normal lepisteslerden çok daha dayanıklı albinolarım mevcut.Üreme durumu da başka genlere bağlı bence, çünkü gayet güzel ürüyorlar.Tek bir albino babayla bir kaç soy sonra, nerdeyse tüm yavruları albino almak ta mümkün.(bende öyle).Çok araştırma lazım.Sadece kendi deneyimlerimiz yetmiyor.Biz yapınca üstad dediğimiz adamların karşılaştıklarının tersi çıkabiliyor.Çünkü balığımızın yüzlerce soy gerisinde hangi genleri taşıdığını bilmiyoruz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2013 13:13
Bu çanlılar çok ilginç canlılar. Çok araştırmak lazım ancak ülkemizde araştırmaya çok rağbet yok. Zaman lazım doğru bilgi bulmak lazım. Yabancı dil bilmek lazım. E bunlar yoksa sıkıntı oluyor. Bizde kestirmeden gidiyoruz ve adına pratik diyoruz. Ve çok önemli diyoruz. Sonra sen kaç yıl baktın ben kaç yıl baktın derken zaten konu kapanıyor veya siliniyor.
Anlatmak istediğim araştırmak ve doğru bilgi bulmak yerine kulaktan dolma pratik adı altında davranmak daha kolayımıza geliyor.
saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Şubat 2013 16:24
Normal lepisteslerden çok daha dayanıklı albinolarım mevcut.
Bu normal lepisteslerin yaşam şartlarıyla alakalıdır.Sizin albinolarınızla aynı şekilde büyüyen ve geniş bir gen havuzuna sahip akvaryumda üreyen normal lepisteslerle albinolar dayanıklılık konusunda yarışamaz.Onun dışında size ve Raif beye katılıyorum.
Bu normal lepisteslerin yaşam şartlarıyla alakalıdır.Sizin albinolarınızla aynı şekilde büyüyen ve geniş bir gen havuzuna sahip akvaryumda üreyen normal lepisteslerle albinolar dayanıklılık konusunda yarışamaz.Onun dışında size ve Raif beye katılıyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
