Nitrite karşı tuz


blueseaÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2007
İl: Denizli
Mesaj: 253
blueseaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 18:58
Nitrite karşı tuz eklenilmesi gerektiğini duydum ve okudum bu konuda daha ayrıntılı bilgi verebilecek arkadaşlar var mı? Ne tür tuz ve hangi oranlarda? Özellikle nitrit değerlerine göre tuz oranlarıda değişir mi? Eminim bu konu hakkında birçok kişinin kafasında soru işaretleri vardır... Bugünlerde bende bu  nitrit belasıyla uğraştığım için yardımcı olmanızı istiyorum...
Bu arada tuzun dejavantajları var mıdır "mesela vatozları etkilediği söyleniyor" varsa eğer bunlarıda paylaşalım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

predatorÇevrim Dışı

Kayıt: 21/02/2007
İl: Bursa
Mesaj: 704
predatorÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 19:36
Nitrit ve tuzun bir alakası yoktur. Probleminizden bahsederseniz yardımcı olmaya çalışalım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blueseaÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2007
İl: Denizli
Mesaj: 253
blueseaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 19:41
[QUOTE=predator]Nitrit ve tuzun bir alakası yoktur. Probleminizden bahsederseniz yardımcı olmaya çalışalım.  [/QUOTE]
Akvaryumumda nitrit patlaması yaşadım dün 4mg/l iken yarı yarıya su değiştirip toxivec ilavesi yaptım ve bugün 1mg/l düşürdüm ama halen tehlike devam ediyor yerde kalan yemlerin sebep olduğunu düşünüyorum balıklarıma yeni yem almıştım ve alışmadıklarından yemediler yemi ezerek verdim böylelikle yediler ama tabanda çok fazla yem biriktiğini farkettim şu an yemin tamamına yakının temizledim ama nitrit seviyem halen 1mg/l.
Nette nitrit ve tuz ile ilgili makaleler okudum ve bu olay ciddi ciddi tartışılıyor ve bende sorma gereği duydum...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 19:42
Öyle olsa deniz akvaryumlarında nitrit nitrat olmazdı:) Keşke olsa.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blueseaÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2007
İl: Denizli
Mesaj: 253
blueseaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 19:50
Yapay bir ekosistem olan akvaryumların barındırdıkları canlıların sağlığı, iki temel biyolojik çevrim olan O2 ve Nitrojen çevrimlerinin düzgün işlemesine bağlıdır. Özellikle yeni başlayan aquaristler nitrojen çevrimini oluşturmada ciddi sorunlar yaşamaktadır. O2 çevriminin doğru işlemesi için akvaryuma dışarıdan hava verilmesi gibi, nitrojen çevriminin başlayabilmesi ve dengesinin bozulmadan devamı için de iyi bir filtre sistemi kurarak işe başlamak gerekir. Dengesi oturmuş olan akvaryumlarda da filtre arızası, aşırı biyolojik yükleme (balık sayısının ani arttırılması), uzun süreli elektrik kesintisi, ilaç kullanımı vb..gibi nedenlerle nitrojen çevrimini sağlayan bakterilerin ölümü ile denge bozulabilir. Akvaryumda nitrojen çevriminin, akvaryuma balık konulması ile başlayacağı unutulmamalıdır. Nitrojen çevriminin 2.adımında ortaya çıkan madde “nitrit” tir. Nitrosomonas türü bakteriler, akvaryumdaki organik maddelerin çürümesiyle oluşan ve balık tarafından solungaçlar yardımıyla atılan amonyak’ı oksitleyerek nitrit (NO2)’yi oluşturur. Yeni kurulan bir tankta, nitrosomonas bakterilerinin besin kaynağı olan amonyak ortamda varolmaya başlayınca, bakteriler filtre malzemelerinde ve akvaryum kumunda koloniler halinde çoğalmaya başlar. Bu bakteriler suda yeteri kadar O2 bulunduğu takdirde, amonyak ile O2’yi birleştirerek (amonyak’ı oksitleyerek) daha az zehirli olan nitrit’e çevirir. Bir sonraki aşamada nitrobakter türü bakteriler, nitrit’i oksitleyerek çok daha az zehirli olan nitrat’a (NO3) dönüştürür. Nitrat, biyokimyasal oksidasyon’un (nitrojen çevriminin) son ve en az zehirli ürünüdür. Bir kısmı bitkiler tarafından gübre olarak kullanılır, kullanılamayan kısmı da düzenli su değişimleri ile akvaryumdan atılır. Her iki bakteri türü de aerobik (O2 ile soluyan) bakteridir ve görevlerini yerine getirebilmeleri için akvaryumda belirli bir miktar (minimum 1mg/lt) çözünmüş O2 bulunması gerekir. İki bakteri türü de Ph 7.2 – 8.6 aralığındaki alkali suları ve sabit Ph seviyesini tercih eder. Nitrifier bakteriler 20 – 30 C aralığında oldukça aktiflerdir. Metabolizmaları 10 C ‘nin altında oldukça yavaşlar, 35 C’nin üzeri ise ölümcül sonuçlara yolaçabilir. Akvaryumdaki yüksek amonyak seviyeleri nitrosomonas, yüksek nitrit seviyeleri ise nitrobakter ‘lerin çoğalmasını (üremesini) hızlandırsa da maalesef bütün nitrifier bakteriler yavaş gelişir. Yeni kurulan bir tankın dengesinin sağlanması, uygun ortam koşulları oluşturulduğu takdirde 35-40 gün sürer. Bu süre zarfında balıklar yüksek amonyak ve nitrit seviyelerine maruz kalırlar. Akvaryum kurulumunun bu en tehlikeli evresinde çok dikkatli olunmalı, tanka çok az sayıda balık konulmalı , az yemleme yapılmalı ve bakteri oluşum sürecini hızlandırmak için bakteri kültürü yada dengesi oturmuş ve herhangi bir hastalık bulunmadığından emin olunan bir akvaryumdan su aşılanmalıdır. Nitrit’in ölçüm birimi ppm (milyon başına parça sayısı)’dır. İyi bir biyolojik çevrimin olduğu dengesi oturmuş bir tankta ideal ölçüm değerinin “0” ppm olması gerekir. Yüksek amonyak değerine karşı düşük nitrit ölçümü amonyak-nitrit biyolojik çevriminin yerleşmediğini, benzer şekilde düşük amonyak değerine karşın yüksek nitrit ölçümü ise nitrit-nitrat çevriminin henüz tam anlamıyla çalışmadığını gösterir. Piyasada toz, renkli kağıt şerit, hap gibi değişik şekillerde test kitleri mevcuttur. Test kiti alırken hassas okuma yapabilen güvenilir markaların ürünleri tercih edilmelidir. Genelde 0.1 ppm üzerindeki nitrit seviyeleri tehlike sinyali olarak görülür. Düşük dozları bile yavru balıklar için öldürücü olabilir. Düşük değerlere uzun süre maruz kalan balıklarda stres ve stres’e bağlı hastalıklar (bakteriyel ülser, yüzgeç çürümesi, sinir sistemi, dalak, karaciğer ve böbrek tahribatı görülür. İlerleyen zaman içinde yada tanktaki nitrit miktarının artması ile deri ve solungaç dokusu zarar görebilir. Böylece zararlı bakteri ve parazitler zaten stres’te olan balığın vücuduna yerleşerek hastalanmasına sebep olur. Asıl tehlike yüksek nitrit seviyelerinde görülür. Nitrit etkin bir biçimde solungaçlardan kan dolaşımına taşınır. Bilindiği gibi kandaki hemoglobin hücreleri O2 ‘i solungaçlardan alarak vücut dokularına taşır. Doku hücrelerinde besin maddeleri bu O2 ile yakılarak enerji üretilir. Solungaçlardan kana geçen nitrit hemoglobin hücrelerini deforme ederek (oksitleyerek) methemoglobin’e çevirir. Methemoglobin hücreleri O2’i taşıyamaz ve ileri safhalarda balık boğularak ölür. Nitrit zehirlenmesi balık türlerine bağlı olarak çeşitlilik gösterir. Sudaki nitrit’in nekadarını aldığı ve methemoglobin hücrelerini tekrar hemoglobin hücrelerine çevirebilme yeteneği balığın zehirlenmeden ne kadar etkileneceğini belirler. Nitrit zehirlenmesinin belirtileri birçok diğer balık hastalığı belirtisine benzer. Bu nedenle ilaç tedavisine başlamadan önce bütün araştırma ve teşhis çalışmalarının tamamlanması gerekir. Düşük nitrit seviyelerinde balık akvaryum içindeki dekor, kaya, kum gibi katı cisimlere sürtünebilir veya ani hareketler, tank içinde ani iniş-çıkış’lar yapabilir. Nitrit seviyesi arttıkça balık uyuşuk, hareketsiz ve ilgisiz bir hal alır. Fakat hala yeme doğru yüzebilir. Daha ileri safhalarda, solungaçlar solar, sarımsı kahverengiden koyu kahverengiye doğru renk alır ve balık su yüzeyinde güçlükle solumak, su girişinin etrafında asılı durmak gibi solunum güçlüğü sinyalleri gösterir. Özellikle yeni akvaryum kurulumu sırasında ani nitrit yükselmelerine maruz kalabilirler. Genelde bir balığın geçmişte ani nitrit yükselmelerine maruz kaldığını solungaç kapaklarının hafifçe kenarlardan dışa doğru yuvarlanarak balığın gövdesini tamamen kapatacak düzgünlükte olmamasından anlaşılabilir. Bir tankta 0.25 ppm yada daha yüksek nitrit seviyeleri görüldüğünde ; 1- Havalandırmayı maximum'a çıkarın, 1ppm veya üzerinde ise ilave havandırma yapın 2- Yeni bir tank yada yeni bir filtre kullanılıyor ise yemlemeyi yarıya indirin, eğer daha önce dengesi oturmuş bir tank ise yemlemeyi tamamen durdurun. 3- UV sterilizatörü, ozon generatörü, protein skimmer gibi cihazlar var ise kapatın. 4- 1 ppm’in altında ise % 10 su değiştirin ve değiştirilen suya 4.5 gr / 4.5 lt oranında tuz ekleyin. 5- 1-2 ppm arasında ise % 25 su değiştirin ve değiştirilen suya 9 gr / 4.5 lt oranında tuz ekleyin. 6- 2 ppm’den fazla ise % 50 su değiştirin ve değiştirilen suya 13.5 gr / 4.5 lt oranında tuz ekleyin. 7- Tekrar nitrit testi yapın ve yukarıdaki maddeleri 24 saat içinde tekrarlayın. 8- 4 ppm üzerinde ise derhal balıkları başka bir tanka taşıyın. Akvaryum suyuna tuz eklendiğinde, nitrit’in balık üzerindeki asıl zehirli etkilerinin azaldığı görülmüştür. Tuzlu (sodyum chloride eklenmiş) suda solungaçlar nitrit iyonları yerine chloride iyonlarını alma eğilimindedir. Bu tercih nitrit zehirlenmesine karsı bir miktar koruma sağlar. Düzenli kısmi su değişimleri ve 14 gr / 4.5 lt oranında tuz eklemek tanktaki nitrit konsantrasyonunu düşürür ve zehirlenmeye karşı koruma sağlar. Bir tankta sadece nitrit’in kontrolü bile sağlıklı bir biyolojik filtre sisteminin kurulumunu yaklaşık olarak sağlar. Bilindiği gibi filtre malzemesinde bakteriler nitrit’i O2 kullanarak daha az zehirli olan nitrat’a dönüştürür. Bu bakteriler amonyak’ı nitrit’e çevirenlere göre daha az enerji harcar. Bunun sonucu olarak biyolojik filtrasyondaki sorunlara karşı daha dayanıklıdırlar. Yeni kurulmuş akvaryumlardan başka, dengesi oturmuş tanklarda da filtre arızaları, düzenli bakım yapılmaması ve biyolojik yükün (balık sayısının) aşırı artması sonucunda yüksek nitrit seviyeleri (spike –sivri uç-) görülebilir. Dikkat edilmesi gereken bir başka durum ise hypoxic (düşük erimiş O2 seviyesi) ortamlarda birçok bakteri nitrat’ı nitrit’e geri indirgeyebilir.
Bu makalede koyu yazdığım kısımlarda tuzun koruma sağladığı ve kullanımı söyleniyor...
bluesea2010-07-02 19:57:28

Beğenenler: [T]196575,Redkit[/T][T]107796,sezkad[/T]
Teşekkür Edenler: [T]196575,Redkit[/T][T]107796,sezkad[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmersonÇevrim Dışı

Kayıt: 29/05/2010
İl: Izmir
Mesaj: 16
EmersonÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 20:42
Kaynağınız için bir link varsa yazabilir misiniz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

egemen1903Çevrim Dışı

Kayıt: 14/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 2740
egemen1903Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 20:56
Tuz ile nitratın bir bağlantısı yok ama mesela kaya tuzu japon balıklarında nitratın sebep olduğu sorunlara karşı daha dirençli olmalarını sağlıyor. Bitki olmayan tanklarda kaya tuzu japonlar için faydalıdır yani.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blueseaÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2007
İl: Denizli
Mesaj: 253
blueseaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 21:00
[QUOTE=Emerson]Kaynağınız için bir link varsa yazabilir misiniz?[/QUOTE]
İki makale buldum bu konu hakkında biri yabancı bir yazara ait kitaptan alınmıştı onu bulamıyorum üstteki ise iki farklı forumda yer alıyor forum ismi yazmak yanlış olabilir belki özelden göndereyim...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 21:33
Akvaryumunuzda Nitrit yükseliyorsa, biyolojik döngünüzde sorun vardır demektir. Sağlıklı bir akvaryumda nitrit değil, nitrat yükselir. Çünkü, bakteriler amonyağı nitrite,  nitriti de nitrata çevirirler.
Bundan sonra da tek yapmanız gereken şey düzenli su değişimleri yaparak nitratı uzaklaştırmaktır.
Tuz kullanımı farklı bir konu ve tercih meselesi.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 21:51
Tuzlu (sodyum chloride eklenmiş) suda solungaçlar nitrit iyonları yerine chloride iyonlarını alma eğilimindedir. Bu tercih nitrit zehirlenmesine karsı bir miktar koruma sağlar.

Yazıdada görüleceği gibi tuzun tatlısu balıkları için yararı kısa zaman için oluyor asıl önemli olan  biyolojik döngü.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blueseaÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2007
İl: Denizli
Mesaj: 253
blueseaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 22:29
[QUOTE=reverse]Akvaryumunuzda Nitrit yükseliyorsa, biyolojik döngünüzde sorun vardır demektir. Sağlıklı bir akvaryumda nitrit değil, nitrat yükselir. Çünkü, bakteriler amonyağı nitrite,  nitriti de nitrata çevirirler.
Bundan sonra da tek yapmanız gereken şey düzenli su değişimleri yaparak nitratı uzaklaştırmaktır.
Tuz kullanımı farklı bir konu ve tercih meselesi.

[/QUOTE]
Suyum oturmuş durumdaydı ilk defa böyle bir sorunla karşılaştım ve buna sebep olan büyük olasılıkla yenmeyen yemler oldu NLS Thera +A nın bu kadar kısa bir sürede oturmuş bir akvaryumun suyunu bu denli zehirlemesine bir anlam veremedim açıkcası üstelik filitrasyonu substrat pro ile sağlıyorken...Ayrıca akvaryum direk sarımsak koktu zaten ilk kullanımda bütün yemi yemedikleri için ezerek verdim buda yemin suyla temas eden yüzey alanını arttırdı ve etkisi çok daha fazla oldu ama yine söylüyorum bu etkiyi beklemem mümkün değil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 22:38
[QUOTE=bluesea] Suyum oturmuş durumdaydı ilk defa böyle bir sorunla karşılaştım ve buna sebep olan büyük olasılıkla yenmeyen yemler oldu NLS Thera +A nın bu kadar kısa bir sürede oturmuş bir akvaryumun suyunu bu denli zehirlemesine bir anlam veremedim açıkcası üstelik filitrasyonu substrat pro ile sağlıyorken...Ayrıca akvaryum direk sarımsak koktu zaten ilk kullanımda bütün yemi yemedikleri için ezerek verdim buda yemin suyla temas eden yüzey alanını arttırdı ve etkisi çok daha fazla oldu ama yine söylüyorum bu etkiyi beklemem mümkün değil.
[/QUOTE]

Yenmeyen yemdeki tüm protein suya amonyak olarak döner oysa yenmiş yemdeki proteinin büyük bir kısmı balık tarafından kullanılır.O yüzden dibe düşen yenmeyen yem suyu çok çabuk bozar.Bakteri kültürü ekleyerek nitriti nitrata dönüştürmeniz gerekir tuz geçici çözüm olur ayrıca tuz kedi balıklarına elma salyangozlarına labirentli balıklara zararlıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blueseaÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2007
İl: Denizli
Mesaj: 253
blueseaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 22:45
[QUOTE=f.torres] [QUOTE=bluesea] Suyum oturmuş durumdaydı ilk defa böyle bir sorunla karşılaştım ve buna sebep olan büyük olasılıkla yenmeyen yemler oldu NLS Thera +A nın bu kadar kısa bir sürede oturmuş bir akvaryumun suyunu bu denli zehirlemesine bir anlam veremedim açıkcası üstelik filitrasyonu substrat pro ile sağlıyorken...Ayrıca akvaryum direk sarımsak koktu zaten ilk kullanımda bütün yemi yemedikleri için ezerek verdim buda yemin suyla temas eden yüzey alanını arttırdı ve etkisi çok daha fazla oldu ama yine söylüyorum bu etkiyi beklemem mümkün değil.
[/QUOTE]

Yenmeyen yemdeki tüm protein suya amonyak olarak döner oysa yenmiş yemdeki proteinin büyük bir kısmı balık tarafından kullanılır.O yüzden dibe düşen yenmeyen yem suyu çok çabuk bozar.Bakteri kültürü ekleyerek nitriti nitrata dönüştürmeniz gerekir tuz geçici çözüm olur ayrıca tuz kedi balıklarına elma salyangozlarına labirentli balıklara zararlıdır.
[/QUOTE]
Benim anlayamadığım olay yaklaşık 650-700 m^2 lik yüzey alanına sahip substrat prodaki bakteri sayısının 1 tatlı kaşığı ezilmiş ve bir kısmıda yenmiş bu yemin tankımda yarattığı tahribatı nasıl olupta döngüye dahil edememesi ? Nitrat değil nitrit patlaması yaşadım ve nasıl olupta bu döngü sağlanamadı anlamış değilim...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reverseÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]6467,3[/B]
Kayıt: 29/08/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2725
reverseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Temmuz 2010 22:51
Bir tatlı kaşığı yem sanki çok fazla bir miktar tek bir öğün için. Akvaryum ölçüleriniz ve balık türü/sayısı nedir acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir