Özel tür macerası...


cibanisÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2013
İl: Zonguldak
Mesaj: 74
cibanisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2014 14:23
Öncelikle tüm hobici dostlarıma saygılar ve sevgiler sunar sağlıklı akvaryumlar dilerim...
Ben belirli bir zaman önce albino full red balık temin ettim ve amacım renklerdeki kırılmaları düzeterek daha berrak ve kırmızı renge sahip balıklar elde etmekti,ancak full redlerle geçirdiğim süreç sonunda fu redlerin birtakım olumsuzluklarını gördüm, bunlar...
*Çok az sayıda yavru alınıyor...
*Akvaryumda bitkiden göz gözü görmezken yavru balıkların saklanma ve kaçma kabiliyetleri neredeyse sıfır...
*Çok narin yapıdalar ve küçük değişimlerden büyük etkileniyorlar...
Asıl amacımdan 3-4 nesil sonra vazgeçtim...
Ancak bu süreçte akvaryumumda elimde kalan full redlerin yanına özel bir tür olmayan ve vücudunda beğendiğim kırmızı bir şerit olan bir balık buldum ve ekledim...
Yaklaşık 2-3 nesil sonra full red ve bahsettiğim balığın kırması balıklar elde ettim...
Bundan sonraki süreçte doğan istediğim özellikteki erkekleri ilk elde ettiğim balıklarla çiftleştirmek suretiyle yeni balıklar elde etmeye çalışacağım...
Burada amacım full red elde etmek değil kırmızının en güzel tonlarında ancak doğaya daha uyumlu, yaşama ve üreme potansiyeli yüksek balıklar elde etmek...
Benim şahsi fikrim artık akvaryumlarda öyle rengarenk balıklardan çok daha özel görünen balıklar tercih edilmekte ve bence de kendini en iyi gösteren renkte kırmızı...
Balıklarımın resmini ekliyorum yorumlarınızı bekliyorum...Saygılar...
cibanis2014-07-03 14:25:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Eray GurdoganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/06/2010
İl: Ankara
Mesaj: 1293
Eray GurdoganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2014 16:09
Cihan bey çalışmanızı takdir ediyorum ancak bir konuyuda belirtmeden geçemeyeceğim. Dünyadaki tüm hobiciler balığı Solid (sabit tek renk)'e ulaştırmaya çalışıyor yani vücutta tek renk hakimiyetini sağlamaya çalışıyorlar. Sizin ise elde ettiğiniz balıklar hobide ıskarta (istenmeyen, üretimde kullanılmayacak ) olarak adlandırılıyor. Full red balıkların kardeşler arasında çiftleşmelerinden zaman içinde sizin fotoğraflardaki balıklar ortaya çıkabiliyor, yani balığın eski ilk rengine , özüne dönüş deniliyor buna. Neyse bunları bir kenara bırakalım.

Siz bu ıslahçalışmalarınızda acaba nasıl bir yöntem izlediniz? Kaç tankınız var? Yemleme, su değişimi gibi detayları da paylaşırsanız seviniriz. Eğer çalışmanızı tek bir tankta yapıyorsanız zaten orada br yanlışınız var demektir. Lepistes ıslah çalışmalarında minimum 20 tanklık sete ihtiyacınız var ki, her batımda doğan yavruları ayırıp içlerinden ayıklama yapabilesiniz. Dişiler erkekler  ayrı olmalı, yavrular dişi ve erkek olarak doğduklarından sonra ayrılmalı. balıklar 4 ylık olmadan çiftleştirilmemeli. Yavrular doğal tankta doğmalı yavrulukta değil. Geniş boylandırma tankları olmalı. Canlı artemia ile düzenli olarak her gün beslenmeliler. Yani diyeceğim o ki çabanız takdire şayan fakat biraz eksik. Bu eksiklikleri giderirseniz daha başarılı sonuçlar alabilirsiniz.

Sevgiler saygılar

Eray

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.HalitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/10/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 269
M.HalitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2014 16:22
Birde cihan bey bahsettiğiniz durumlar sadece full red lerde yada sizin balıklarınızda olan problemler değiller. Genel olarak Albino balıklarda yamyamlık iç güdüsü bastırılamıyor ve yavrular ilk dogumda albino oldukları için görme yetileri albino olmayanlara göre hemen hemen yok denecek kadar az. Bende albino full platinium bakıyordum. Bahsettiğiniz sıkıntıların hepsini yasadım. Şu anda tuxedo yellow bakıyorum albino balıklarıma kıyasla canavar gibiler. 
Tüm bunların haricinde eger yapmak istediğiniz sarı kırmızı ve renkleri canlı balıklar üretmekse bence basarılı olmussunuz. Saglıklı nice nesiller dilerim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cibanisÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2013
İl: Zonguldak
Mesaj: 74
cibanisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2014 16:31
Eray bey öncelikle tecrübenizi paylaştığınız için teşekkür ederim... Benim sahip olduğum full redler zaten bozulmaya başlamış durumdalardı,yani tamamen kırmızı bir bedene sahip değillerdi... Daha sonra çiftleştirdiğim kırmızı balığın özelliği ise vücudunda kırmızıdan başka renk yoktu ancak sadece kuruk kısmı bu şekildeydi... Sadece ilgimi çeken yeri kafa ve göz çevresinde alacalı bir kırmızı vardı... Benim paylaştığım resimdeki balık elde ettiğim yavrunun gelişinceki hali... Bu balıkta dikkatimi çeken full redlerimin kuyruklarındaki kırmızılık yoğun bir renkle kafa kısmına ulaşmış oldu... Bilirsiniz ki piyasadaki full redlerin bir çoğunda vücut kısmı pembemsi renkle açılmaktadır... Çok koyu renkte olanların bile yavrularında renk açılması oluyor... Bu da besinlerle renklendirildiği fikrini ortaya çıkarıyor... Şuan için 250 lt tankımdan başka kullanacağım 2 adet 3 bölmeli ve 1 adette 2 bölmeli yani 8 ayrı birim var... Burada konu açmamdaki sebep acemiliğimden profesyonel yönlendirmeye ihtiyaç duymam... Paylaşımlarınız önemli... Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Eray GurdoganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/06/2010
İl: Ankara
Mesaj: 1293
Eray GurdoganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2014 01:21
Cihan bey eğer ciddi manada bir ıslah çalışması yapmak istiyorsanız tank sayınızı arttırmalısınız.

Öncelikle bir balığa özel tür diyebilmemiz için o renk ve desen özelliklerinin her bireyde aynı olmasını sağlamalıyız. Doğacak her yavrunun anne ve babaya birebir benzemesi gerekmekte. Sizin bundan sonraki çalışmanız bence bu desenş ve rengi sabitlemeye  yönelik olmalı. Onda da yapacağınız şey şu anki resimdeki erkeği doğuran dişiyle yine aynı erkeği çiftleştirmeniz. Bu yönteme back crossing denir. Bu şekilde annedeki sabit genler ile yavrudaki genleri sabitlemiş olursunuz. Bildiğiniz gibi Dişilerde yalnız Y kromozomu bulunur. Erkekte de XY . Sizin resimdeki balığınız Anneden aldığı Y kromozomuna sahip olduğundan en azndan Y kromozomunu denkleştirmiş olursunuz. Bu şekilde doğacak her yeni erkeği yine anneleriyle çiftleştirirseniz çalışmanız başarılı olacaktır.

Bu ıslah çalışmalarında en önemli balıklar ilk anne ve ilk babadır. Onları hep kendi yavrularıyla eşleitirmek suretiyle ancak desen ve renk bütünlüğünü sabitleyebilirsiniz.

Çalışmalarınızda kolaylıklar dilerim.

Sevgiler saygılar

Eray

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cibanisÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2013
İl: Zonguldak
Mesaj: 74
cibanisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2014 01:29
İlginiz için teşekkür ederim... Zaten şuan yavrunun annesi olan balıkla, belirlemiş olduğum en uygun renkteki yavruyu aynı tanka yalnız aldım... Ne derece doğru bilmiyorum ama bu dişinin başka balıktan döl almış olabileceği ihtimaline karşı aynı ortamda tutacağım ancak doğan ilk 2-3 nesil yavruyu ayırarak takibimii sürdüreceğim... Bilmiyorum ne kadar doğru... Eğer doğan balıklarda istediğim durumu gözlemlersem çaprazlamaya başlamalımı yoksa beklemelimiyim karar veremedim ama...Saygılar....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Eray GurdoganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/06/2010
İl: Ankara
Mesaj: 1293
Eray GurdoganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2014 21:21
Cihan bey şimdilik iyi yolda olduğunuzu söylemeliyim fakat ufa bir hatırlatma yapmalıyım.

Eğer özel tür üzerinde çalışma yapacaksak o dişiyi sadece tek bir erkekle eşlemeye almalısınız. Daha sonra da eski erkeği oradan ayırıp yeni erkeği eklemeliyiz.

Lepistes ve bazı diğer canlı doğuran dişilerine has olan bir özellik vardır, o da sperm saklama keseciği. Bu kesecikte tek bir çiftleşe sonrasında sonraki bir kaç batın doğumu da sağlayabilecek spermi saklayabilirler. Fakat dişiler her çiftleşmede keselerindeki eski spermi atabilirler veya saklaya da bilirler. Yani sizin dişinizde önceki çiftleşmelerden döl kalmış olabilir. Ama yeni çiftleşmelerde eski dölü keseden atabilirler de. Hep birlikte bekleyip göreceğiz. Bir kaç ay sonra sonuçları berabber görürüz.

Haydi kolay gelsin

Sevgiler saygılar

Eray

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sametkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/04/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 800
sametkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2014 21:28
Bu özelliği yeni öğrendim gerçekten çok ilginçmiş 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cibanisÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2013
İl: Zonguldak
Mesaj: 74
cibanisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Temmuz 2014 23:17
Eray bey tekrar tekrar ilginiz için teşekkür ederim... Ben sadece petshoptan beğenilen balığın alınıp ona yem verilmesinin hobicilik olmadığı düşüncesindeyim... Zaten bu düşünceden yola çıkarak böyle bir çalışma yapmak istedim...Sonuc olumlu ya da olumsuz önemli olan zaten sevdiğiniz işle uğraşmak... Lepisteslerin döl sakladığını biliyordum ama yeni eşleşmede bu dölü bırakma ihtimalinin olduğunu ilk defa duydum... Sevindirici bir durum açıkçası... Süreç biraz uzun olacak biliyorum ancak bu süreci kısaltmak için yani doğan yavruların hızlı gelişimi için bir öneriniz var mı acaba... Çünkü bir yavrunun tam formunda ve özelliklerini görebileceğimiz duruma gelmesi bile en az 1,5-2 ayı bulur... Tekrardan okuyan ve yorumda bulunan arkadaşlara teşekkürler...Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Eray GurdoganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/06/2010
İl: Ankara
Mesaj: 1293
Eray GurdoganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2014 01:01
Yavruların çabuk gelişmesini sağlamak ise amaç doğdukları günden itibaren günde en az 1 en çok 3 öğün artemia ile beslemek lazım bunu ilk 1 ay boyunca devam ettirmek lazım, daha sonrasında ise artemiayı günde 1 öğüne indirip diete siprulina eklemen gerekli. JBL veya TETRA'nın ve de Tropical'in lepistesler için yavru yemleri var onlardan verebilirsin. Balıklar 2 aylık olduklarında renklenmelerinin artık sonlarına yaklaşılmış olur. Tam boy ve renge erkekler 2,5 aylık olduklarında eğer bu yemlemeyi yaparsan erişirler. Balıklar büyüdüklerinde öğünlerine canlı su piresi ve de haşlanmış ıspanak de eklersen balıkların daha canlı renklere sahip olurlar. Ama artemiayı yaşamları boyunca hiç kesmemek en iyisi ve sağlıklısı. Biraz paraya kıyıp yarım kiloluk artemia yumurtası alırsın bir de artemia çıkarma seti yaparsın kendine sonra yıllarca o artemiayı kullanırsın. Su piresi kültürü istersen ben sana Ankaradan gönderirim.

Sevgiler saygılar

Eray

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.HalitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/10/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 269
M.HalitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2014 04:24
Bende Eray beyin söylediklerine ek yapayım; lepisteslerin sperm saklama durumu 6 doguma kadar varabiliyor. Yem hususunda eğer artemia ile ugramazsanız yada benzeri sebepleriniz varsa rotifer markasının dekapsül artemia paketleri var. Ben kullanıyorum ve gayet memnunum. Canlı artemia ile arasında yavru gelişimi acısından 2,5 ay değilde 3 belki 3.5 ayı bulur. 
Ben yavrularım için dekapsül artemia , toz gibi ufalamak suretiyle de tetranın pul ve discuss yemini , yine rotiferin tubifex ( dondurulmuş kurt ) ve markasını bilmediğim bir sarımsaklı yem var onu veriyorum. Eskiden yumurta sarısıda verirdim. Ama artık ona da pek vakit ayıramıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cibanisÇevrim Dışı

Kayıt: 01/08/2013
İl: Zonguldak
Mesaj: 74
cibanisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Temmuz 2014 14:41
Teşekkür ederim halit bey paylaşımınıza... Ben de yem tavsiyelerini değerlendiriyorum ve işime yarayacak bilgiler... Bu önümüzdeki 1 hafta içinde yem işini halletmeyi planlıyorum... Maliyet ve performans açısından bir değerlendirip buradan kullandıkça da paylaşacağım inşallah...
Mutlu hobiler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Eray GurdoganÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/06/2010
İl: Ankara
Mesaj: 1293
Eray GurdoganÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Temmuz 2014 17:10
Artemia size uzun vadede minimum maliyetle maksimum verim sağlayacak bir yemdir. Başlangıç maliyeti yüksek gelebilir ancak uzun vadede o maliyete can kurban diyeceksiniz.
http://urun.gittigidiyor.com/evcil-hayvan/salt-lake-artemia-amerikan-konserve-425-gr-110747265?keyword=&gclid=CKDd-5zusL8CFWjJtAodtQ0A4w&mpch=ads&scxid=14489-145818-2357-0
Bu 220TL'yi ödedikten sonra yaklaşık olarak 2 yıl hiç artemia masrafınız olmayacak. Tek masrafınız özel deniz tuzu olacak onun da kilosu 10 lira civarında bişey :) Her gün çıkarttığınız ve balıklarınıza verdiğinizde balıkların ne kadar hızlı büyüdüklerini kendi gözlerinizle görebileceksiniz. Artemia ile uğraşmak ilk günlerde biraz sıkıcı gelebilir fakat sonra alışınca otomatiğe bağlayacaksınız.

Gelin siz beni dinleyin zararlı çıkmazsınız.

Sevgiler saygılar

Eray

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir