Tasarruflu Ampül Led T5 T8 Hangisi En Ve

Elektrik faturasının yüksekliği nedeniyle devir tasarruf devri oldu. Derneğe kuracağımız akvaryumlarda elektrik maliyetini düşürmek amacıyla led ışıklandırma kullanmayı düşündük. Bazı şüphelerim vardı araştırma yaptım ve çok yararlı sonuçlara ulaştım.

Lümen insan gözünün görebildiği ışığın gücü olarak tanımlanıyor. Biz de ışıklarda verimi karşılaştırırken bunu kullanacağız. Bir lambanın her 1 watt gücü başına düşen lümen sayısı bizim verim kriterimiz olacak. Bu yüzden lümeni watt'a bölüyoruz.

Tabloyu iyice inceleyelim

	Watt	Lumen	Kelvin	Lm/Watt	Lamba Tipi
Philips Aquarelle	58	3800	10000	65.52	T8
"	36	2450	10000	68.06	T8
"	30	1820	10000	60.67	T8
"	18	1020	10000	56.67	T8
Philips Aquasky	36	2100	6500	58.33	T8
"	18	870	6500	48.33	T8
Philips TLD 965	36	2800	6500	77.78	T8
"	18	1150	6500	63.89	T8
Philips TLD 950	36	2300	5300	63.89	T8
"	18	950	5300	52.78	T8
Philips Master TL5 HO	54	3800	Değişken	70.37	T5
"	24	1400	Değişken	58.33	T5
"	80	5850		73.13	T5
Philips Master TL5 HE	35	3100	6500	88.57	T5
"	35	3300	4000	94.29	T5
Philips Silhouette T5 HO	49	4850	5000	98.98	T5
"	95	6985	5000	73.53	T5
Philips Alto II T8	30	2800	5000	93.33	T8
Philips Genie E Saver	18	1100	2700	61.11	Tasarruflu Ampül
	8	420	2700	52.50	Tasarruflu Ampül
Philips PL Electronic	23	1350	6500	58.70	Tasarruflu Ampül
	27	1700	6500	62.96	Tasarruflu Ampül
Philips Master HPI T Plus	400	35000	4500	87.50	Metal Halide
	250	20500	4500	82.00	Metal Halide
Philips Intuos LMS 1x4 Led	4	88		22.00	Led
Philips Master TL-D Xtreme	36	3150	6500	87.50	T8
Beyaz Klasik Led				20.00	Led
Sera Plant Color	36	1400	4900	38.89	T8
	18	550	4900	30.56	T8
Sera Sun Royal	36	2300	4700	63.89	T8
	18	1000	4700	55.56	T8
Sera Daylight Brilliant	36	3250	6000	90.28	T8
	18	1300	6000	72.22	T8
Sera Blue Sky Royal	36	2800	12000	77.78	T8
	18	1300	12000	72.22	T8
Sera Deep Sea	36	300	Actinic	8.33	T8
	18	120	Actinic	6.67	T8
Hagen Power Glo	30	1660	18000	55.33	T8
Sylvania Aquastar	18	900	10000	50.00	T8
	36	2200	10000	61.11	T8
Sylvania Daylight Star	18	1300	5000	72.22	T8
	36	3250	5000	90.28	T8
Slyvania HSI TD	150	11000	5000	73.33	Metal Halide

Bu tablodan yapılacak çok fazla çıkarım var.
1- Aynı marka model lambanın yüksek wattlı ları, düşük wattlılarından daha verimli. Örneğin 2 tane 18 wattlık lamba takmaktansa, aynı lambadan 1 tane 36 wattlık takmak hem daha ucuz (balast, lamba ücreti vb.) hem de daha verimli.
2- Akvaryumda tasarruflu ampül kullanmak hatalı bir seçim. Unutmamak gerekir ki tasarruflu ampüller birer floresandır. Düşük wattlı oldukları için yukarıda yazdığımız 1. maddeden ötürü akvaryumlarda uzun floları kullanmak daha mantıklıdır. Tasarruflu lambalar evlerdeki hazır duylar için ve görsellik olarak uzun bir floresanın yerine seçilebilirler ancak akvaryumda uzun florasan kullanmak hem daha verimlidir, hem de uzun bir ışık kaynağı olduğu için daha güzel durur.
3- Piyasadaki bilindik ledler hiç de tasarruflu değiller. Bunları kullanınca hem alırken hem de elektrik faturasında zarar edilir. Avantajı loş olarak az sayıda kullanılabilir ve taşınabilir olması ancak piyasadaki ledler henüz bizim ihtiyacımızı karşılayacak düzeye değil. 80'den 160 lümen/watt'a kadar özel ledler çıkmış ancak hala pek çoğu bilimsel çalışma aşamasında. İleride fiyatları ucuzlayıp piyasada yaygınlaşırsa floların yerlerini alabilirler ama şimdiki halleriyle değil.
4-Metal halide lambalar sandığımın aksine verimli çıktı ancak onların da balastları çok enerji harcıyor. Verimli, uygun balast almak lazım.
5-Beni en heyecanlandıran ürün Alto II floresan oldu. Hem yeşil ürün, civa miktarı yarı yarıya azaltılmış, hem ömrü çok uzatılmış, hem acayip verimli, hem t8 balastını kolayca alabiliriz, hem de dimmer ile kullanılıp kısılıp açılabiliyor. Sanıyorum Türkiye'de henüz yok zira Philips İngiltere kataloğunda buldum ama türkiye kataloğunda yok.
6-Silhouette T5 yüksek çıkışlı tablodaki en verimli lamba. O da sanırım Alto gibi Türkiye'de yok.
7-Sera'nın lambası listedeki bulunabilir en verimli lambalardan biri olsa da 40 lira civarındaki fiyatı fazla görünüyor. Sylvania daylight star bu nedenle bir adım öne çıkıyor.

Sylvania'nın groluxünü de listeye katacaktım ama sitelerinde lümen bilgisini vermemişlerdi. Bence başarısız bir lamba, lümeni bana hep düşük gelmiştir. Sylvania aquastara da bakarsanız aquarelle ile aynı özelliklerde. 10000K ve 36 wattlıklarında aquarellenin lümen/watt oranı 68 iken aquastarın 61. Ancak daylightstar ürünü gerçekten başarılı.

Teste sık kullanılan hagenin lambalarını da katmak istedim ancak sitesinde ne yazık ki lümen bilgileri bulunmamaktaydı.

Bu durumda ilk tercihim Philips Alto II ondan sonra ise Sylvania Aquastar olacaktır. Balastı ve kendisi çok peşinden koşturtacağı için Silhouette'yi düşünmüyorum.

Bu arada unutulmaması gereken çok önemli bir şey var. Bu değerlendirme lümen baz alınarak yapılmıştır. Lümen insan gözünün algılamasıyla alaklıdır. Örneğin Sera'nın Deep Sea ürününe bakarsak çok düşük bir lümen/watt değeri görüyoruz. Bu bu lambanın yanlış bir seçim olacağını değil insan gözüne az ışık yansıtacağını söyler, insan gözünün kuvvetli olarak alamadığı bu ışınlar mercanlara oldukça faydalı olacaktır. Benzer şeyler bitkiler için, sürüngenlerin derileri için de geçerlidir. Bu çalışma sadece insan gözünün görme kriterine göre yapılmıştır. Bitki mercan gibi fotosentetik canlılarda onlar için uygun ışık dalgaboylarına sahip lambaları edinmeliyiz, ek olarak yanlarına yukarıdaki verimli lambaları da görsellik amacı ile katabiliriz.

Bu yazı akvaryum.com dışında izin alınmaksızın yayınlanamaz.

Saygılar,
bjkalley2009-02-27 19:51:34

   Aslında verim olarak hiç bir aydınlatmanın LED'den daha verimli olması beklenemez. Şu anda yüksek teknoloji LED'lerde verim %99,8'e kadar çıkartılabilmiştir. Yalnız bunlar bu verimi çok çok küçük boyutlarda olduklarında sağladığı için tabii ki aydınlatmada kullanmak kullanımı mümkün değil. Sadece yüksek teknoloji değil, piyasadaki pek çok LED'in %80 üzerinde verimde olduğu da bilinmelidir.

  Uzman bir tanıdğımın verdiği karışık bilgilerden sonra sebebini olmasa da sonucunu anlayabildiğim kadarıyla LED'ler büyüdükçe verim ciddi oranda düşüyor. Bu da şu anki teknoloji ile aydınlatma LED'lerinin en azından bir kısmının kullanılmasının mümkün olmamasına sebep oluyor. Yerine göre LED çok iyi bir aydınlatma aracı olabiliyor ama kullanım yeri büyüdükçe daha çok ışık gerekiyor. Bu durumda LED'lerden istenen ışık akısı, verimleri ve birim alana kullanılacak LED'in iyi hesaplanması gerekiyor.

   Benim merak ettiğim bir nokta var. Acaba florasanlarda endüktif reaktans hesaba katılıyor mu? Acaba gerçekten 36 W olarak gösterilen bir florasan 36 W gücünde mi yoksa %30 civarındaki endüktif reaktanstan dolayı gelen kör güç ile 48 W'a mı çıkıyor? (%30 civarında olduğunu biliyorum sadece) Elektronik balast ile bunun büyük oranda önüne geçilebiliyor. Eğer 36 W'a endüktif reaktanstan dolayı harcanan güç dahilse o zaman elektronik balast bağlayınca 36W'lık florasan 24 W gücünde olur. Eğer kör güç dahil değilse manyetik balast kullanıldığında florasan 48 W gücünde demektir. Aradaki farkın ne kadar büyük olduğu sanırım ortadadır.

    Bir diğer konu da bu lümen hesaplarının hangi spektrumda yapıldığıdır. Özellikle mavi-mor ışıklarda veya bu spektrumda yoğun ışınım yapan florasanlarda UV-A bölgesindeki ışınımın önüne geçilememektedir. Eğer lümen hesabında görünür bölgenin dışında spektrometrede UV-A da hesaba katılıyorsa(ki pek çok sistemde bunun hesaba katıldığını duymuştum) o zaman bu hesaplamalarda soruna yol açacaktır. Kızılötesi ışınım ise pek çok spektrometrede hesaba katılmamaktadır, bunun önemli olacağını ise sanmam.

    Hazır başlamışken; nomal bir akkor ampülün görünür bölgedeki ışınımının verimi %1,7 civarındadır. Yani 100W ampülü yaktığınızda yalnızca 1,7W gücünde görünür bölgede ışık elde edersiniz.

    Güzel bir çalışma olmuş, ben de aklımda kalan soruları hazır çalışma yaparken başlayacak olan tartışmaya sokayım dedim.

    ek: Yazının sonunda belirtilenin biraz aksine değerlendirme spektrometredeki lümen ve tayf değerlerine göre yapılır.(insan gözü ile arada büyük fark var) Burada verimli olmasının sebebi fotosentez pigmentleri tarafından çok daha rahat tepki verilen tayfta bulunmalarıdır. Fotonun kendisinin enerjisi ile ise alakalı değildir, kuantum mekaniğine göre bir foton yalnızca bir elektron kopartabilir ve kimyasal reaksiyonda bir elektron ancak iki atom arası bağ kuvveti kadar enerjinin hapsedilmesini sağlayabilir. Yani bu renk ışıkların tek etkisi fotosentez pigmentlerinin bu renklere daha çabuk ve etkili tepki vermesindendir, başka bir etki yoktur. Yazılan yanlış sayılmaz, sadece dayandırıldığı sebepte hata mevcuttur.
onuruygun2009-02-10 00:25:55

Güzel derleme olmuş. Teşekkür ederim.

Refet Bey, kullandığınız kaynaklarda CRI değerleri de bulunuyor mu? Eğer varsa eklerseniz çok daha iyi olacaktır kanısındayım.

Sn.Yalçın çalışma için teşekkürler.Bayağı uğraşmışsınız.Dernekteki akvaryumlarda Sylvania Daylight Star 36w mı kullanacağız?

Çok önemli bir nokta daha var, diğer mesajda gözden kaçmasını istemiyorum. ÖLÇÜMLERDE BİZİM KULLANIM AMACIMIZA GÖRE YANILTICI BİLGİ VERİLİYOR.

   Hiç düşündünüz mü 60 cm florasan 18 W, 120 cm florasan tam iki katı yani 36 W...

   Şimdi bir florasanı rahatlıkla küçük parçalar halinde düşünebiliriz. İşin içine diferansiyel hesap gibi şeylerin mantığını sokmak istemediğimden florasanı 1 cm'lik parçalara böldüğümüzü varsayalım.

   Bizim 1 cm'lik her parçamız birbirinden bağımsız olsun. Bunlardan 60 tanesini yan yana koyunca 60 cm'lik florasan, 120 tanesini koyunca 120 cm'lik florasan oluyor. Bu sebeple florasanın boyu uzadıkça florasan yaklaşık olarak boyu ile orantılı ışık verip boyu ile orantılı elektrik harcıyor.

   Peki bu parçaların her biri aynı ise nasıl oluyor da florasanın boyu uzayınca daha çok verime çıkıyor?

   Aslında çıkmıyor. Bu sadece ölçümlerin bizim kullanım amacımıza uygun ortamda yapılmıyor olmasına bağlı.

  Burada yapılan aslında oda vb. ortam aydınlatmaya özgü bir ölçümdür. Yalnız bizim gibi ışık kaynağına daha yakın bir aydınlatma ortamı kullananlar için yanıltıcı.

   Testlerde florasanı yakıyorlar ve algılayıcıyı 2-3 metre kadar uzağa yerleştiriyorlar. Bundan sonra hesaplamalar ile florasanın yüzeyine göre hesaplanıp yazılıyor.
 
    Peki burada sorun ne?

    Bu oda gibi geniş alanlarda doğru bir hesaptır. Yalnız akvaryum gibi flrasanın uzunluğuna yakın uzunluktaki, florasana yakın uzaklıktaki bir sistemde hesaplamalar tutmuyor. Mesela 3 metre ötede florasanın tüm parçaları(hani bizim 1 cm'lik parçalar) aydınlatmaya katılırken akvaryumdaki bir bitkinin yaprağı veya bir mercan florasanın yalnızca bir kısmından yararlanabiliyor.

    İşte bu durum bizim için çok önemli. 120 cm uzunluğundaki 1000 lümenlik bir florasan o zaman sizin 60 cm'lik 500 lümenlik florasan ile aynı etkiye sahip oluyor. Hele bir de ışık alan cisim yüzeye çok yakınsa o zaman değerler 50-100 lümene kadar düşüyor.

    Peki sorun nasıl çözülür?

    Bunun için florasanların her birinin ufak ve florasanın geri kalanından yalıtılmış bir bölümüne dayalı algılayıcı ile ölçülmesi lazım. Aksi halde oda aydınlatırken iş gören lümen hesabı tam ters tepip evdeki hesabın çarşıya uymaması durumunu doğurabilir.

    Mesela şunun gibi bir hesap olması lazım:

    Şu anki gibi bir genel lümen hesabı dışında parçalarının lümen hesabı yapılmalı. Aynı marka 18W florasan ile 36 W florasanın parçasının lümeni aynı kalmalı, aynen aynı parçasının aynı elektriği harcaması gibi.

    Yukarıdaki mantığa göre bir parça 0,3W harcarken yüzeyden 1 cm uzakta alınan değere göre 16 lümen ışık akısı veriyor gibi... Ancak bu şekilde amacımıza uygun bir verimlilik kıyaslaması yapılabilir.
onuruygun2009-02-10 00:19:49

Faruk Bey,

İyi dilekleriniz için teşekkürler. Tekstil ve boya fabrikalarında asıl renkleri görmek Graphicayı kullanıyorlar, CRI'sı 98 Ama işte lümen / watt a geldi mi 58 küsür ile düşük kalıyor. Silhoutte'nin de Alto'nun da 5000K'inin 82, 4200 ve düşük kelvinde 85'e çıkıyor. Aquarelle 89 CRI'ya sahipken Master TLD Xtreme 6500 Kelvin'de 85 CRI'ya sahip. Sera Daylight ile Daylight star kapışmasında ise sera 80, sylvania 76 CRI'ya sahip.

Tansel Hocam Alto II bulamazsak sylvania daylight kullanalım, ama onu da uygun fiyata bulmak zor olacak.

Onur 18 ile 36 watt arasındaki kaybın lambanın ışık veremeyen kısmından kaynaklandığını düşünmüştüm. Sonuçta flonun iki başındaki sistem her boyda var. flo büyüdükçe toplam enerjiye oranı düşüyor gibime gelmişti.

Saygılar,

bjkalley2009-02-10 01:23:02

Philips Aquarelle	58	3800	10000	65.52	T8
"	36	2450	10000	68.06	T8
"	30	1820	10000	60.67	T8
"	18	1020	10000	56.67	T8

18 W ile 36 W arasında 2,4 kat fark var.

Kayıp belki bunun 2,0 değil de 2,4 olmasının sebeplerinden biri olabilir. Fakat oranı 1,0'dan 2,4'e çıkarması hiç mümkün görünmüyor.

Benim bahsettiğim yanlış ise ve ölçüm bizim kullanım amacımıza uygunsa o zaman oranın 1,0 civarında olması lazım.

Eğer benim bahsettiğimin dışında hiç bir etken yoksa ölçümün 2,0 olması lazım.

Aradaki 0,4'lük fark çok büyük bir fark. İki uçtaki kayıp bile 0,4'lük kat farkını oluşturmaya yetmez.

0,4 gibi büyük bir farkın olması bende florasanın uzamasından dolayı daha fazla ısınması ve yaydığı kızılötesi ışığın da hesaba katıldığı şüphesini uyandırmaya başladı. Yani UV-A ile beraber IR de hesaba katılıyor olabilir ki fena bir durum olur. Florasan üreticilerinin lümeni yüksek çıakrtmak için pek çok şey yapabileceğini de unutmamak lazım. Fakat günahlarını almayayım, sadece şüphe...

Ayrıca aynı kimyasalların kullanıldığı, aynı malzemelerin yerleştirildiği farklı uzunlukta iki florasanın boyuna bağlı olarak lümen ve güç artışı arasında bağlantı olmasının tek yolu vardır. Bu yol da verilerin uzaktaki bir alıcıdan gelmesi sayesinde olur. Buysa genel aydınlatma açısından doğru olup ışık kaynağının yakınında olup kaynağın tamamından yararlanmayan akvaryum gibi bir sistemde yanlış hesaba yol açar.

Işık akısı bakımından geometrinin çok büyük önemi var. Mesela florasanın dibine alıcı koyarsanız sadece ufak bir kısmının akısını alırsınız, akkor lambanın dibine koyarsanız tamamının değerini alırsınız. Birinde 15 lümen çıkar diğerinde 1000 lümen...

Aydınlatmayı geniş bir alanda kullanacaksanız 15 lümen sonucunu aldığınız florasan 1000 değerini aldığınız akkor lambadan daha iyi olabilir çünkü tamamının verdiği ışığı kullanırsınız. Yalnız yakındaki bir cismi aydınlatacağınız zaman bu sefer florasanın bir kısmı kullanılacağından aynı etkiyi göstermez.

Ölçümler yine doğrudur fakat kullanım amacına göre ikisi için farklı ölçüm tekniği/hesaplama kullanılmalı. Bunun için de lümen'i uzunluğa bölmek bize biraz daha kullanılabilir bir değer verecektir. Fakat ölçümdeki teknikten dolayı bu da güvenilir olmayabilir, sadece kabaca fikir verecektir.

Mesela baştaki örnek aldığım florasana göre:

1020/60=17
1820/90=20,2
2450/120=20,4

Burada aradaki farkların ölçüm yapılan oratmın geometrik olarak florasana bağlı boyutlandırılmamasından, kimi deney sapmalarından etkilenmesi gibi sebepler olduğunu düşünüyorum. Uzunluğa bağlı ısınmada oluşan IR'nin hesaba katılmasına ise sadece zayıf bir ihtimal olarak baktığımı ekleyeyim.
onuruygun2009-02-10 01:52:23

Refet Bey, Onur Bey,

Rafet bey, ayrıntılı bilgileriniz için teşekkür ederim power led lerle yapılmış bir dış cephe armatürünü size örnek vermek istedim aşağıdaki armatürle ilgili bilgileri veriyorum. Sistem verdiği ışık bakımından 150w metal halide armatürlerden bile fazla ışık veriyor. Fakat fiyat olarak iki üç katı bir fark yaratıyor. Ledli sistemler aslında istenilen ışığı ve kaliteyi bizlere sunacak potansiyele geldiler. Fakat fiyat olarak power ledli armatürler çok pahalı şunu biliyorumki ledli aydınlatma sistemleri önümüzdeki 10 yıl içinde çok büyük bir gelişme gösterecek ve aydınlatma sistemlerinin vaz geçilmezi olacaklar.


Input: 220V

*24 adet 1W/350mA H.Power Led

*IP 67 Koruma sınıfı

*Çalışma ortam sıcaklığı -15 / +40

*Işık Rengi: Soğuk Beyaz(1320 Lm), Sıcak Beyaz(840Lm), Kırmızı(960Lm), Yeşil(1320Lm), Mavi(480Lm), Amber (960Lm),RGB

*Boyut: 204,73mm*290,73mm Derinlik: 169,14mm

[QUOTE=devrim78]Rafet bey, ayrıntılı bilgileriniz için teşekkür ederim power led lerle yapılmış bir dış cephe armatürünü size örnek vermek istedim aşağıdaki armatürle ilgili bilgileri veriyorum. Sistem verdiği ışık bakımından 150w metal halide armatürlerden bile fazla ışık veriyor. Fakat fiyat olarak iki üç katı bir fark yaratıyor. Ledli sistemler aslında istenilen ışığı ve kaliteyi bizlere sunacak potansiyele geldiler. Fakat fiyat olarak power ledli armatürler çok pahalı şunu biliyorumki ledli aydınlatma sistemleri önümüzdeki 10 yıl içinde çok büyük bir gelişme gösterecek ve aydınlatma sistemlerinin vaz geçilmezi olacaklar.


Input: 220V

*24 adet 1W/350mA H.Power Led

*IP 67 Koruma sınıfı

*Çalışma ortam sıcaklığı -15 / +40

*Işık Rengi: Soğuk Beyaz(1320 Lm), Sıcak Beyaz(840Lm), Kırmızı(960Lm), Yeşil(1320Lm), Mavi(480Lm), Amber (960Lm),RGB

*Boyut: 204,73mm*290,73mm Derinlik: 169,14mm


[/QUOTE]

Evet Devrim Bey dediğiniz gibi ileride ledler piyasada tekel olacaktır, kendi içlerinde birbiriyle yarışacaklardır ancak henüz değil.

Verdiğiniz ürünün lümen/watt değeri 55. Bu değer pek çok flo'nun altında.

Saygılar,

Bir şey merak ettim sormak istiyorum.

kimiberkay2009-06-07 10:46:20

            Ben 100x40x50 akvaryumumu led ile aydınlattım ve çok ama çok güzel oldu fotoğraf makinası bulduğum zaman resimleri paylaşırım. Şimdiden söyleyeyim led öyle flouresant a göre hiçte pahalı değil sadece hangi led çeşidini kullanacağını bilmek lazım. Ben piyasada dekorasyon amaçlı kullanılan şerit ledlerden 2 metre kadar kullandım 2 metre buz beyazı şerit ledin maliyeti 20 dolar + kdv bunlara birde 12 volt 1.5 amper adaptör bağladık ben 10 tl ye alıyorum siz 15 deyin  toplamda ;20 usd *1.18 kdv =23.6 usd =35.4 tl +15 te adaptör = size eder 50.4 tl
          Harcadığı güce gelince ölçü aletiyle ölçtüğümde 0,90 Amper çekiyor buda ;12 voltta 12x0.90 =10.8 watt yapıyor 12 volt 1.5 amperlik switch mode adaptör %90 verimle çalışır yani 10.8 watt ta 1 watt ta adaptör boşa harcar 11.8 watt ediyor kayıp güçle beraber. 50 tl harcayıp 12 watlık çok güzel bir ışıklandırma sistemimiz oluyor.
          Ayrıcaaaa birde 7 watt lık RGB yani kırmızı yeşil ve mavi ledlerden oluşan ve yandığında ara renklerle beraber 7 farklı renkte yanar döner bir gece lambasından bozma lambam var beyazları söndürdüğümde gece çok harıka bir loş ışıkta renk çümbüşü oluyor . bu lambada piyasada 5 ytl


resimler yüklemeyi beceremedim buyrun linkler eğer linkleri düzenleyen olursa şimdiden teşekkür ederim

http://img11.imageshack.us/i/dsc00665ju.jpg/

http://img199.imageshack.us/i/dsc00737o.jpg/

http://img36.imageshack.us/i/dsc00740hk.jpg/

http://img30.imageshack.us/i/dsc00757xz.jpg/

http://img36.imageshack.us/i/dsc00771e.jpg/

http://img24.imageshack.us/i/dsc00786xk.jpg/

http://img24.imageshack.us/i/dsc00806wo.jpg/

http://img33.imageshack.us/i/dsc00728j.jpg/

http://img188.imageshack.us/i/dsc00733bc.jpg/
aydindogan792009-09-18 10:17:40

   Aydın bey linklerde resim yok, düzenledim yükledim ama çaışmadılar, tekrar yüklerseniz iyi olur...

Aşağıdaki linkte güzel bir upload sitesi var;

http://www.imagehost.orgmarihuan2009-09-23 13:44:22

[QUOTE=marihuan]   Aydın bey linklerde resim yok, düzenledim yükledim ama çaışmadılar, tekrar yüklerseniz iyi olur...

Aşağıdaki linkte güzel bir upload sitesi var;

http://www.imagehost.org[/QUOTE]

Mehmet bey link i komple kopyalayıp adres satırına yapıştırıp enter yaptığımda resim ekrana geliyor ama siteye eklemeyi beceremedim yanıt yaz kısmında mesaj yazarken resim ekle butonuna tıklayınca açılan pencere  linki ekleyip önizle dediğim zaman açılmıyor orda bir yeri atlıyorum sanırım birde verdiğiniz adresten deneyecem teşekkürler