Ticaret Mi Yapıyoruz Yoksa Hobi Mi?


RüzdilÇevrim Dışı

Kayıt: 06/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 182
RüzdilÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 04:09
Şöyle ilanlara bakıyorum, fiyatlara bakıyorum hobici olduğunu düşündüğüm arkadaşlar ellerindeki her şeyi ticaret yapar gibi, vergili algılı dükkan işletir gibi fiyatlandırıyor. Canlıya yada malzemeye göre 1-2 lira aşşağı fiyat vermek hobicilik değil ticari kar amaçlamaktır.

Emek veriyoruz diyenler çıkabilir. Gelir elde etmek için yapanlarda olabilir. Ama bu hobicilik mi?

Hobiciler arasında ticaret mantığı olur mu?

Bilemedim. Ben yaşlıyım, eski kafalıyım biraz. Bizde hobicilik yayılsın diye uğraşılır, para söz konusu olmazdı eskiden. Kuş , balık besledim. Hala balıklarım var ama bu ticaret işinin hobicilik ile karıştırılmasına hala alışamıyorum.

Neyse Kuşçuluk (güvercin sevdalıları bilir) öldürüldü, balık işide korkarım bu yönde ilerliyor. Parayla hobicilik değil ticaret yapılır. Sanırım dediğim gibi ben alışamayacağım.

Neyse herkese sağlıklı canlılar beslemeleri dileğimle.

Beğenenler: [T]214205,Aqua Discovery[/T][T]27489,fofan[/T][T]123966,Ali~[/T][T]234406,nyssa[/T][T]228700,Barsans[/T][T]232665,cebeci[/T][T]233959,Mosfet[/T][T]8189,erhansavan[/T][T]107995,SuperSport[/T][T]235480,underwaterworld[/T][T]111982,h.ibrahimkale[/T]
Teşekkür Edenler: [T]27489,fofan[/T][T]203055,mutlubaba[/T][T]234406,nyssa[/T][T]107995,SuperSport[/T]
+1: [T]235135,AquaPuella[/T][T]107995,SuperSport[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tosyalıÇevrim Dışı

Kayıt: 01/07/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3845
tosyalıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 08:57
Para varsa işin içinde hobicilik olmuyor zaten sizde demişsiniz parayla ticaret yapılır.

Şuda var tabi ki bir şeyler besliyoruz masraf ediyoruz az yada çok satış yaparken bu gibi durumlarda karşımızdaki insan hobici ise fiyatta diretmem şahsım olarak 3-5 hediye veririm.


Beğenenler: [T]222028,akemal[/T][T]230808,AQUARIUM999[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SelçuksÇevrim Dışı

Kayıt: 05/03/2018
İl: Ankara
Mesaj: 489
SelçuksÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 09:29
Hobi ile uğraşan kişiler ben de dahil ellerinde fazlalaşan balıkları bitkileri kalan malzemeleri vs. satarlar. bence bunda bir sorun yok. bunun adı ticaret olamaz çünkü evde kaç tane akvaryum kurup bu işin ticaretini yapacaksınız ki? 3-5 tane akvaryum hobiciliktir. 3-5 tane akvaryum ile geçinilecek kadar gelir elde edebiliyorsa ne mutlu o kişiye. bence zaten maliyet kurtarmaz. kar elde etmek bu işten para kazanmak yani geçim kaynağı olarak iş yapmak istiyorsanız daha büyük montanlı yapmanız lazım. bu işin elektiriği suyu vergisi vs vs var. ben ankara da oturuyorum. yakın olduğu için bazen kızılay daki akvaryumculara gidip fiyatlara baktığım oluyor. atıyorum geçen sene full red lepistesin tanesini 20 tl ye satıyordu. ben de sattığım için bildiğim fiyat amazon bitkisinin 20 cm lik olanının fiyatı kdv dahil 28 tl idi. ben tanesini 20 tl de 1000 cm lik amazonlarımı sattım. akvaryumcudaki balığın fiyatını buraya takılan bir çok kişi bilir. burada akvaryumcuda satılan aynı balıktan daha fazla para isteyen hobici o balığı satamaz. kontrol ederseniz belki 5-10 tane saçma ilan dışında çoğu fiyatın akvaryumculardan daha ucus olduğunu ya da en fazla ona eşit olduğunu görürsünüz.

+1: [T]222028,akemal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fofanÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 15/05/2007
İl: Manisa
Mesaj: 79
fofanÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 11:27
[QUOTE=Selçuks]Hobi ile uğraşan kişiler ben de dahil ellerinde fazlalaşan balıkları bitkileri kalan malzemeleri vs. satarlar. bence bunda bir sorun yok. bunun adı ticaret olamaz çünkü evde kaç tane akvaryum kurup bu işin ticaretini yapacaksınız ki? 3-5 tane akvaryum hobiciliktir. 3-5 tane akvaryum ile geçinilecek kadar gelir elde edebiliyorsa ne mutlu o kişiye. bence zaten maliyet kurtarmaz. kar elde etmek bu işten para kazanmak yani geçim kaynağı olarak iş yapmak istiyorsanız daha büyük montanlı yapmanız lazım. bu işin elektiriği suyu vergisi vs vs var. ben ankara da oturuyorum. yakın olduğu için bazen kızılay daki akvaryumculara gidip fiyatlara baktığım oluyor. atıyorum geçen sene full red lepistesin tanesini 20 tl ye satıyordu. ben de sattığım için bildiğim fiyat amazon bitkisinin 20 cm lik olanının fiyatı kdv dahil 28 tl idi. ben tanesini 20 tl de 1000 cm lik amazonlarımı sattım. akvaryumcudaki balığın fiyatını buraya takılan bir çok kişi bilir. burada akvaryumcuda satılan aynı balıktan daha fazla para isteyen hobici o balığı satamaz. kontrol ederseniz belki 5-10 tane saçma ilan dışında çoğu fiyatın akvaryumculardan daha ucus olduğunu ya da en fazla ona eşit olduğunu görürsünüz. [/QUOTE]

Arkadaşım adam zaten bunu anlatıyor sen elindeki fazlalıkları parayla satıyorsan ticaret yapıyorsundur. Vergi levhan varmı yok o zaman vergi levhası olup satış yapan adamın istediği parayı isteyemessin piyasada öyle şeyler görüyorumki adam 5.el ürünü yıllarca kullanmış sıfır parasını istiyor. Çok saçma oldu zaten hobici olarak bir elin 10 parmağını geçmiyor ne yazıkki [EDIT]fofan,2022-07-18 11:28:16[/EDIT]

Beğenenler: [T]235480,underwaterworld[/T]
Teşekkür Edenler: [T]84343,Rüzdil[/T]
+1: [T]84343,Rüzdil[/T][T]107995,SuperSport[/T][T]224220,krmbzkurt[/T][T]235566,SadeceBeta[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SelçuksÇevrim Dışı

Kayıt: 05/03/2018
İl: Ankara
Mesaj: 489
SelçuksÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 13:04
[QUOTE=fofan]

Arkadaşım adam zaten bunu anlatıyor sen elindeki fazlalıkları parayla satıyorsan ticaret yapıyorsundur. Vergi levhan varmı yok o zaman vergi levhası olup satış yapan adamın istediği parayı isteyemessin piyasada öyle şeyler görüyorumki adam 5.el ürünü yıllarca kullanmış sıfır parasını istiyor. Çok saçma oldu zaten hobici olarak bir elin 10 parmağını geçmiyor ne yazıkki [/QUOTE]

biz de orada açıklamışız zaten.
hobi ile uğraşan elindeki fazlalıklara en fazla akvaryumcu fiyatı ister fazlasını yazarsa satamaz diye.
kaldı ki hobicilik yaparken balık satmayacağım diye ya da kullanmayacağım ürünü satmam diye bi kural mı var?
serbest piyasa bu satarsın satmazsın alan alır almayan bakar geçer kime ne.
kaldı ki evde bir iki akvaryum ile ürettiğin balığın vergiye tabi değil. şurada hobicilerin tamamının ürünlerini toplasan tüm piyasanın %5 ini oluşturmaz. %95 piyasayı oluşturan kitle de bunu çok görüyorsa yapılacak bi şey yok. her şeyin bir piyasası var.
bunun yanında şu anda ekonomi kötü. arz talep dengesinin oluştuğu yerde absürt fiyatlar olabiliyor. örnek ikinci el araba sıfır arabadan daha pahalı olabiliyor. yukarıda da belirtmiştim. açın bakın bu sitenin ilanlarına.
ilanlarda 100-200 okunmadan 5-10 bin okuma hatta 20 bin okunmaya kadar ilanlar var. bana da garip geliyor adam örnek kullanılmış üretim filtresi yazmış. ben sıfırını 10 tl ye aldığımda adam 15 tl ye satıyordu ilan hala duruyor. adam hala fiyat arttırmaya devam ediyor. satabilir mi ? belki. önemli olan o malı satıp satamadığıdır. insanların bir paket yem almak için ya da elektrik faturasına katkı için elinde fazla olan 5-10 balığı bitkiyi ya da malzemeyi satması kimseyi ilgilendirmemeli.
umursamayın geçin. sonra bi akvaryumcu gelecek ona saydıracak bi hobici akvaryumcuya saydıracak gerek yok. yeteri kadar geriliyoruz ülkede zaten.

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]222028,akemal[/T][T]230808,AQUARIUM999[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lizuferumÇevrim Dışı

Kayıt: 22/10/2013
İl: Izmir
Mesaj: 575
lizuferumÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 13:42
Fırsatçılık buraya da sirayet etti. Eskiden imece usulü ihtiyacı olanlara eldeki ihtiyaç fazlası yada gözden çıkarılan malzemeler hediye edilir, balığı olmayana hobiyi sevdirmek için karşılıksız hatta üstüne kargo parasını verip bitki balık gönderilirdi. Bunu yapanlar hobiye küstürdükleri ve uzaklaştırdıkları yüzünden uzun vadede kaybedecek ve ticari olarak bu işten para kazananlara da zarar verecek.[EDIT]lizuferum,2022-07-18 13:45:39[/EDIT]

Beğenenler: [T]81103,Kınayu[/T][T]123966,Ali~[/T]
Teşekkür Edenler: [T]84343,Rüzdil[/T]
+1: [T]81103,Kınayu[/T][T]107995,SuperSport[/T][T]214205,Aqua Discovery[/T][T]205149,hanil[/T][T]224220,krmbzkurt[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aliÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2012
İl: Konya
Mesaj: 1413
aliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 15:10
Hobi ve ticaret arasındaki farkı şöyle anlatmaya çalışalım:
Ahşap işlemeyi bilen bir insan işinden gücünden artırdığı zamanda ahşapla uğraşmayı seviyor ve tek tük ahşap eşyalar üretiyorsa elinde tutamayacaklarını satsa da hobicidir.
Aynı insan bu işten para kazanabileceğini gördükten sonra kendisine bir atölye açar ve seri üretime geçerse artık hobici değil marangozdur.
Tabii ki isteyen ticaret amaçlı, isteyen hobi amaçlı ahşap masa-sandalye vs üretebilir ama bu işi mesleğe dönüştürmüş insanın kendisine artık hobici değil marangoz demesi lazım.
Bilmem anlatabildim mi? [:)]

Teşekkür Edenler: [T]84343,Rüzdil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SelçuksÇevrim Dışı

Kayıt: 05/03/2018
İl: Ankara
Mesaj: 489
SelçuksÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 17:13
[QUOTE=lizuferum]Fırsatçılık buraya da sirayet etti. Eskiden imece usulü ihtiyacı olanlara eldeki ihtiyaç fazlası yada gözden çıkarılan malzemeler hediye edilir, balığı olmayana hobiyi sevdirmek için karşılıksız hatta üstüne kargo parasını verip bitki balık gönderilirdi. Bunu yapanlar hobiye küstürdükleri ve uzaklaştırdıkları yüzünden uzun vadede kaybedecek ve ticari olarak bu işten para kazananlara da zarar verecek.[/QUOTE]

Fırsatçılık derken?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EnisikizlerÇevrim Dışı

Kayıt: 27/06/2016
İl: Izmir
Mesaj: 270
EnisikizlerÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 17:16
Bu sebepten ötürü ben mümkün olduğunca hobiciyim diye geçinen kaba tabirle çakallardan bir şey almıyorum. Verigisini ödeyen, yanındakilere maaş verip ekmek kapısı açan, ticarethanelerden alışverişimi yapıyorum. Eskiden bu durum tam tersiydi. Şimdi kullanılmış ürüne ya da az kullanılmiş ürüne 0 fiyatı ya da daha üstü fiyat yazılıp satılmak, her yerde adet olmuş. Buna da ben fırsatcıyıp demeyip, ülkede enflasyon var olmuş. Çok kısa bir örnekle, kamp için stanley marka termus bakıyorum. İnsanların fazlalık eşyaları sattığı uygulama olan letgoda 600-700 tllerde iken fiyatlar, bim in kendi uygulamasında online satişta 499 tl ve 6 taksit imkanıyla satışta. Letgodakilerin kimi az kullanılmış, kimi hiç kullanılmamış. Maaleseff bu durum her yerde var. Bu sebepten ötürü, alışveriş yaptiğiniz esnaf iyi bir esnafsa, hobici adı altinda gezinen çakallardan 5-10 tl yukarda bile fiyat yazsa, esnaflardan alın. Hobicilik eskide kalmış. Zaten gerçekten hobici olan, sattığı canlı ve ya ürünü, masraflarına destek olsun diye satan kişinin verdiği fiyattan, dürüstlüğü belli olur.

Beğenenler: [T]147402,kebüç[/T]
+1: [T]107995,SuperSport[/T][T]214205,Aqua Discovery[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SelçuksÇevrim Dışı

Kayıt: 05/03/2018
İl: Ankara
Mesaj: 489
SelçuksÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 17:39
[QUOTE=Enisikizler]Bu sebepten ötürü ben mümkün olduğunca hobiciyim diye geçinen kaba tabirle çakallardan bir şey almıyorum. Verigisini ödeyen, yanındakilere maaş verip ekmek kapısı açan, ticarethanelerden alışverişimi yapıyorum. Eskiden bu durum tam tersiydi. Şimdi kullanılmış ürüne ya da az kullanılmiş ürüne 0 fiyatı ya da daha üstü fiyat yazılıp satılmak, her yerde adet olmuş. Buna da ben fırsatcıyıp demeyip, ülkede enflasyon var olmuş. Çok kısa bir örnekle, kamp için stanley marka termus bakıyorum. İnsanların fazlalık eşyaları sattığı uygulama olan letgoda 600-700 tllerde iken fiyatlar, bim in kendi uygulamasında online satişta 499 tl ve 6 taksit imkanıyla satışta. Letgodakilerin kimi az kullanılmış, kimi hiç kullanılmamış. Maaleseff bu durum her yerde var. Bu sebepten ötürü, alışveriş yaptiğiniz esnaf iyi bir esnafsa, hobici adı altinda gezinen çakallardan 5-10 tl yukarda bile fiyat yazsa, esnaflardan alın. Hobicilik eskide kalmış. Zaten gerçekten hobici olan, sattığı canlı ve ya ürünü, masraflarına destek olsun diye satan kişinin verdiği fiyattan, dürüstlüğü belli olur. [/QUOTE]

genel olarak haklı da olsanız; genel bir tabir ile de olsa kimseye hakaret etme hakkı vermez bu size.

+1: [T]84343,Rüzdil[/T][T]222028,akemal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aliÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2012
İl: Konya
Mesaj: 1413
aliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 18:59
[QUOTE=Enisikizler]Bu sebepten ötürü ben mümkün olduğunca hobiciyim diye geçinen kaba tabirle çakallardan bir şey almıyorum. Verigisini ödeyen, yanındakilere maaş verip ekmek kapısı açan, ticarethanelerden alışverişimi yapıyorum. Eskiden bu durum tam tersiydi. Şimdi kullanılmış ürüne ya da az kullanılmiş ürüne 0 fiyatı ya da daha üstü fiyat yazılıp satılmak, her yerde adet olmuş. Buna da ben fırsatcıyıp demeyip, ülkede enflasyon var olmuş. Çok kısa bir örnekle, kamp için stanley marka termus bakıyorum. İnsanların fazlalık eşyaları sattığı uygulama olan letgoda 600-700 tllerde iken fiyatlar, bim in kendi uygulamasında online satişta 499 tl ve 6 taksit imkanıyla satışta. Letgodakilerin kimi az kullanılmış, kimi hiç kullanılmamış. Maaleseff bu durum her yerde var. Bu sebepten ötürü, alışveriş yaptiğiniz esnaf iyi bir esnafsa, hobici adı altinda gezinen çakallardan 5-10 tl yukarda bile fiyat yazsa, esnaflardan alın. Hobicilik eskide kalmış. Zaten gerçekten hobici olan, sattığı canlı ve ya ürünü, masraflarına destek olsun diye satan kişinin verdiği fiyattan, dürüstlüğü belli olur. [/QUOTE]
Biraz sert bir şekilde ifade etmiş olsanız da görüşlerinize katılıyorum. Ben de hobinin ayakta kalmasının bu işi layıkıyla yapan esnafın ayakta kalmasına bağlı olduğunu düşünüyorum. Arasıra zorunlu küçük aralar vermiş olsam da 20 yıldan fazla süredir hobinin içindeyim. Her yerde yeni yeni petshoplar açılırken gerçek akvaryumcular kapılarına birer birer kilit vuruyor ya da canlı balık satışını sembolik olacak kadar azaltıyor veya dayanamayıp sadece yem ve malzeme satan petshoplara dönüşüyorlar. Afrika'ya, uzak Asya ülkelerine gidip balık ithal eden pek çok akvaryumcu işletmesini petshopa çevirmek zorunda kaldı çünkü kayıt dışı balık satışı öyle noktalara geldi ki akvaryumcuların rekabet etme şansları kalmadı. (Ufak tefek satış yapan hobicileri kastetmiyorum, onlar candır ve muhtemelen piyasa fiyatına satış yapsalar da fazla kârları yoktur, üretim setleri kuran, merdiven altı üretimhaneler kuran ve yüksek miktarlarda satış yapan insanları kastediyorum.) Diyeceksiniz ki serbest piyasa ekonomisi var memlekette, isteyen istediği işi yapar ama bu hiç bir denetime tabi olmayan, vergi vermeyen insanların dilediği gibi at koşturabileceği anlamına gelmez. İşin etik boyutunu bir kenara, bu şekilde balık ticaretinin devamlılığı da yok. Üretilebilen, pazarlanabilen canlı sayısı, çeşitliliği yeterli değil. Örnek verecek olursak her yerde transgenetik tetra üretip satan insan görüyorsunuz ama celebes rainbow, white cloud mountain minnow vs. pek çok türe ithalat yapan esnaflar olmasa ulaşma imkanımız yok. Böyle giderse hala ayakta kalabilen akvaryumcu esnafı da balık işinden tamamen sıyrılacak ve hobi bu işten büyük zarar görecek. [EDIT]Ali~,2022-07-19 19:31:10[/EDIT]

+1: [T]232665,cebeci[/T][T]84343,Rüzdil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzdilÇevrim Dışı

Kayıt: 06/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 182
RüzdilÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 20:05
Ben kimin ne alıp sattığıyla ilgilenmiyorum. Bir canlıyı beslemenin ve bir canlı olarak hayran olmanın hazzını unutmuşuz , bir çocuğun bir canlıyla kurduğu bağdan duyduğu mutluluğu unutmuşuz. Çocuk olmayı ve içimizde bir çocuk yaşatmayı unutmuşuz. Paraya endekslenmiş arzuların malzemesi olmamalıydı hiç bir canlı. Sistem bu diyor kimisi , eyvallah. Anladığım budur.

Çok şey yazasım var ama çocukluğumdan beri içimde saklanan o çocuk sus diyor.

Hayırlı işler dileyeyim o halde.

Beğenenler: [T]123966,Ali~[/T][T]233959,Mosfet[/T][T]233832,metilenn[/T][T]222028,akemal[/T][T]231847,hakanyildiz06[/T]
Teşekkür Edenler: [T]233832,metilenn[/T]
+1: [T]123966,Ali~[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbsAquaticsÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 4073
ArifhbsAquaticsÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 20:22
Yaptığımız hobi para ve zaman isteyen bir hobi. Hobici demek, sağa-sola bedava canlı ve malzeme veren değil, boş zamanlarını bir meşgaleyle dolduran kişi demektir. Ücretiyle emek verdiği bir canlıyı satmasında ya da nakte çevirmek amaçlı olsun, elinde fazlalık olsun, bir malzemeyi elden çıkarmasında bir sıkıntı görmüyorum. Bedelinin ötesinde fiyat verenden alınmaz olur-biter.

Gözden kaçırdığımız bir şey de şu; hobide kullandığımız çoğu ürün ve canlı ithal geliyor ve kur bazlı. İki sene önce 100 liraya aldığı bir ürünü (şu an en az üç kat arttı) daha iyi bir ürünle değiştirmek için 80 liraya mı satsın? Keza canlı için de durum böyle; hobici ürettiği için değil, kur arttığı için piyasada balık bulunmuyor. En basit örnekle 5 liraya aldığımız neon tetra bile artık 15 lira. Balık üreten hobiciler iyi ki var. Hele ki şu zamanda.

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]222028,akemal[/T][T]183917,EmreKircan[/T]
+1: [T]231847,hakanyildiz06[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzdilÇevrim Dışı

Kayıt: 06/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 182
RüzdilÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Temmuz 2022 20:53
Hayırlı işler kardeşim. Siz kendinize hobici diyorsanız öyledir. Piyasa, bedel , masraf vesaire yazısı içeren bir karşı çıkışa hobi demek hoş bir reddiye[:)]

Tamam paramız kadar hobiciyiz. Çok parası olan çok hobici, parası az olanda az hobici olur.

Oldu bitti. Bedava verin demişiz gibi bir demogojiyle konuya girmenizide doğrusu yadırgadım.

Yazdıklarımı defalarca okurum ki yanlış anlatmayayım. Nasıl becerdiniz böyle anlamayı anlayamıyorum.


Rica ediyorum hobi ne demek anlam olarak bir bakalım. Yada biz ne anlıyoruz bir düşünelim.

Hobi boş zamanlarda zevk alınarak yapılan beceri veya çeşitli uğraşılardır. Para amacı taşımaz. Kendini gerçekleştirme, bir tatmin, haz alma sağlar.

Paylaşılırsa sergilenirse bu beceri taktir görürse hazza dönüşür.

Satarak haz alanlara ve bunu masrafını çıkartıyorum diyerek savunanlarada hayırlı işler diliyorum.[8)]

Hobici mal olarak görmez uğraşısını , mala değer biçilir. Piyasa değerinden satıyorum mal benim diyorsunuz ve hobiciyim diyorsunuz. Peki[:cool:]


Tekrar hayırlı işler.

Beğenenler: [T]233959,Mosfet[/T][T]208880,Malawi34[/T][T]27489,fofan[/T][T]153111,lizuferum[/T]
Teşekkür Edenler: [T]27489,fofan[/T]
+1: [T]107995,SuperSport[/T][T]153111,lizuferum[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir