Tuz ruhu ile salınım testi


darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4323
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2014 10:01
Fahri, burda aşırı tepkim yaptım oldu diyen arkadaşlara. Çoğu hayatta kalmayla yaşamanın farkını düşünmüyorlar. Gene empati kurarsak bizim için egede kuru ılıman deniz seviyesinde yaşamak var, birde 3bin-4bin metrede karda soğukda düşük oksijen seviyesinde hayatta kalmak var. Hangisinde hayat daha kolay olur, daha mutlu olursun, daha uzun ömürlü olusun. Şimdi Türkiye sularının durumu ortada. Burda yapılabilcek bir şey yok. Yumuşak su balığının tolere etmesini umacan. Ama balığın yumuşak suda yaşadığını bile bile suyun sertliğini ve ph ını yükseltcek bir eklemenin anlamı nedir. Sırf görsel zevkin için balığın yaşamını zorlaştırman etik midir sence?

Salınım testine gelirsek; tamam en doğru test kendi ortamında yapılandır ama Amerikayı yeniden keşfetmeninde bir anlamı yok. Yumuşak su balıklarının düşük ph ve düşük sertlikde sularda daha sağlıklı yaşadıklarını biliyoruz. Kalsiyum, magnezyum ve karbonat ionlarının bazik olduklarını, suyu sertleştirip ph'ı yükselttiklerinide biliyoruz. Ayrıca bazik maddelerin asitlerle reaksiyona girdiğini, kalsiyumkarbonatın kuvvetli asitle reaksiyonundan yoğun karbondioksit çıkışı olduğunuda biliyoruz. Bir kayaya tuz ruhu (HCl - hidroklorik asit) gibi kuvvetli asit döktüğümüzde gerçekleşen köpürme, kasiyumkarbonattan çıkan karbondioksit gazından başka bir şey değil. Yani tuz ruhu testi bir kayada kireç olup olmadığını açık indikatörüdür. Bunları bildiğimiz halde tuz ruhunda köpüren kayayı akvaryuma koyup suyun sertleşmemesini bekleyemeyiz. Ha sertleşen suyu bazı balıklar tolere edecektir ama analojimde dediğim gibi bir akdeniz ikliminde yaşamak var, birde dağın tepesinde hayatta kalmak var. 

[VID]http://www.youtube.com/watch?v=TJYOxGHNTzg[/VID]
darkaura2014-09-18 10:03:14

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerhatCebiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 165
SerhatCebiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2014 21:28
[QUOTE=darkaura]Fahri, burda aşırı tepkim yaptım oldu diyen arkadaşlara. Çoğu hayatta kalmayla yaşamanın farkını düşünmüyorlar. Gene empati kurarsak bizim için egede kuru ılıman deniz seviyesinde yaşamak var, birde 3bin-4bin metrede karda soğukda düşük oksijen seviyesinde hayatta kalmak var. Hangisinde hayat daha kolay olur, daha mutlu olursun, daha uzun ömürlü olusun. Şimdi Türkiye sularının durumu ortada. Burda yapılabilcek bir şey yok. Yumuşak su balığının tolere etmesini umacan. Ama balığın yumuşak suda yaşadığını bile bile suyun sertliğini ve ph ını yükseltcek bir eklemenin anlamı nedir. Sırf görsel zevkin için balığın yaşamını zorlaştırman etik midir sence?

Salınım testine gelirsek; tamam en doğru test kendi ortamında yapılandır ama Amerikayı yeniden keşfetmeninde bir anlamı yok. Yumuşak su balıklarının düşük ph ve düşük sertlikde sularda daha sağlıklı yaşadıklarını biliyoruz. Kalsiyum, magnezyum ve karbonat ionlarının bazik olduklarını, suyu sertleştirip ph'ı yükselttiklerinide biliyoruz. Ayrıca bazik maddelerin asitlerle reaksiyona girdiğini, kalsiyumkarbonatın kuvvetli asitle reaksiyonundan yoğun karbondioksit çıkışı olduğunuda biliyoruz. Bir kayaya tuz ruhu (HCl - hidroklorik asit) gibi kuvvetli asit döktüğümüzde gerçekleşen köpürme, kasiyumkarbonattan çıkan karbondioksit gazından başka bir şey değil. Yani tuz ruhu testi bir kayada kireç olup olmadığını açık indikatörüdür. Bunları bildiğimiz halde tuz ruhunda köpüren kayayı akvaryuma koyup suyun sertleşmemesini bekleyemeyiz. Ha sertleşen suyu bazı balıklar tolere edecektir ama analojimde dediğim gibi bir akdeniz ikliminde yaşamak var, birde dağın tepesinde hayatta kalmak var. 

[/QUOTE]

Genel yorumlar da 

TUZ RUHU TESTİ TAM VE GÜVENİLİR BİR TEST DEĞİLDİR , HATTA ÇOĞU KİŞİYE VE BANA GÖRE DE YAPILMASI GEREKLİ OLMAYAN BİR TEST DİR" Derken bunun neresi yanlış yönlendirme onu merak ettim ?

Hocam yorumları dikkatli okursanız kimse al tuz ruhunu akvaryuma dök demiyor veya Dışardan toplar toplamaz yıkamana bile gerek yok direk at da demiyor da sizin bu tepki nedir onu anlamadım. Wikipedi gibi yazmışsınız güzel de Boş kahve basmayın rica ediyorum !.

Bu konuda bilginiz varsa çıkıp deyiniz ki "Beyler benim bu konuda bilgim vardır , Bölümünü okudum vs. şöyle şöyle yaparak gereken testleri yapabilirsiniz " Dersiniz ellerinizi öpüp başıma koyarım yaşın kaç olursa olsun ama gelip de bilgi edinelim diye geldiğimiz yerde bana bildiğin veya iddiaa ettiğin bilgi ile öyle dik dik konuşursan benden sadece bu derece bir saygı ve cevap bulursun , Bildiğinle rezil olursun derler bizim orada.
SerhatCebi2014-09-19 21:32:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Çevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 20/10/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 818
Çevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2014 22:44
Her taş tuz ruhunda köpürür mü!?  

Senelerdir doğadan taş toplarım, doğaya yanımda tuz ruhuyla çıkarım. Testi hemen oracıkta yaparım (Gereksiz amelelik yapmamak için); Yaptığım tuz ruhu testlerinin %75'i negatiftir, yani köpürme yapmaz o taşı alır gelirim. Ancak %25'i köpürür, köpürdüğünü görünce de arkama bakmadan kaçarım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

_Eresbos_Çevrim Dışı

Kayıt: 12/04/2014
İl: Konya
Mesaj: 512
_Eresbos_Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Eylül 2014 00:06
Benim anlamadığım kireç taşı gördüğünüzde tanımayacak kadar mı taş bilgimiz yok 
Ben doğadan taş toplarım taşları kaynatmak en iyi çözüm eğer kireç taşı değilse başka birşey yok Tuz ruhu bencede gereksiz bir test .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Çevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 20/10/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 818
Çevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2014 13:41
Mermer yüzeylerde tuz ruhu ve tiner gibi maddeler kullanılmaz, yanlış yönlendirme yapmayalım.
Mermer üreticileri ve temizlik işinin erbabı profesyonel temizlik şirketlerine danışabilirsiniz.
Hatta ABD'de bir vatandaş mermer tezgahını tuz ruhu ile temizleyen temizlik görevlisini mahkemeye verdi ve tazminatını aldı.
Ben yaptım oldu mantığı başka insanların mağdur olmasına neden olabilir. Temkinli olmak lazım.









Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4323
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Eylül 2014 22:51
@Serhat Bey, bu konuda daha ne kadar bilgi vermem gerek. isin kimyasini detayli sekilde acikladigima inaniyorum. Bu test temel bilimsel bilgilere dayandigi gibi pek cok hobicinin ortak tecrubeleridir. Soylediklerimin sizin soylediklerinle zit olmasini kendize hakaret olarak almaniz dogru degil. Ben yazdiklarinizi elestiryorum, sizi degil. Uygun tartisma ortami icin aradaki farki ayirmak gerek. 

[QUOTE=_Eresbos_]Benim anlamadığım kireç taşı gördüğünüzde tanımayacak kadar mı taş bilgimiz yok 
Ben doğadan taş toplarım taşları kaynatmak en iyi çözüm eğer kireç taşı değilse başka birşey yok Tuz ruhu bencede gereksiz bir test .
[/QUOTE]

Kac kere tuz ruhu testi yaptiniz? 

En saglam gozuken, volkanik bazalt gibi duran tasin bile uzerine tuz ruhu doktugunuzde arasindaki catlaklardan vikir vikir kopurebilir. Bizzat yasadigim bir durum. Hassas bir yumusak su baligi olarak ramirezi, suda bir sorun varsa hemen kararak mutlu olmadigini belli eder. Ramiresinin kararmasi ile akvaryumdan taslari cikarip test edince arasindaki catlaklarda, damar seklinde ince kirec katmalari oldugunu gordum. Baska bir tecrubedede zamaninda son derece dekoratif olan gobi taslarini kullanmistim. Satici salinim yapmadigi konusunda garanti vermisti. Bir sure suda durdukdan sonra isgillenip test ettim. Tas nerdiyse tuz ruhu ile eriyip gidecekti. Yani sadece tasin tipine bakarak salinip yapip yapmadigini kesin soyleyemezsiniz. Kaynatmakda bir cozum degil cunku bu minerallerin suda belli bir cozulme limitleri var. Ne kadar kaynatirsaniz kaynatin seker gibi suya karisip gitmeyecektir. Kaynatma sadece potansiyel bakteri ve parazitleri temizlemede fayda saglar.  


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Konyali23Çevrim Dışı

Kayıt: 12/02/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1925
Konyali23Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2014 04:04
Tuz ruhu salinim yapip yapmama konusunda etkili ve gerekli bir yöntemdir. Konu su ki tasin hangi mineralleri ve metalleri salinim yaptigidir. Bir cok tasin yapisinda, demir, bakir, sülfat, silikat gibi mineral ve metaller bulunur. Örnek olarak akvaryuma Fuchsit tasini eklerseniz , bu tasin %80 silikat mineralinden olustugunu bilmeniz gerekir. Yani buldugunuz tasin salinim yapip yapmayacagindan ziyade , tasin yapisini bilmek gerekir. Sonucta yukarida yazdigim maddeler baliklari zaman icerisinde zehirleyecek türde maddelerdir. O yüzden eger elinizdeki tasin hangi yapida , ne tasi oldugunu bilmiyorsaniz ve tuz ruhu testinde de köpürme meydana geldiyse , o tasi kullanmamaniz hayriniza olacaktir. Resimdeki tasin yapisi tamamiyle kirec tasi degil , kirec yada calsiyum icerikli taslar daha beyaz renkte ve delikli olurlar. O yüzden ne salinim yaptigini bilmediginiz bu tasi kullanmayin derim. Yinede karar sizin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fahrisinanÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12342,1[/B]
Kayıt: 24/09/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 1348
fahrisinanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2014 11:11
Gobi taşını sert suda yaşamayı seven Moli, lepistes gibi canlılar dışında asla kullanmamak lazım.

Ben akvaryum kurulumunda kullanmıştım, sertliği 15-20 seviyelerine çıkardı, akvaryumdan çıkardım.

Burada test için söylenebilecek şey salınım yapıp yapılmayacağını kat-i olarak belirler ama, akvaryum suyu tabii ki tuz ruhu gibi hızlı şekilde kimyasal tepkimeye girmez. Siz sık sık da su değiştiriyorsanız belki yavaş oluşacak salınımdan çok da kötü etkilenmezsiniz.

Bu tercihtir, ya ortadaki 0 ya da 1 testini kullanmayı kabul edeceksiniz, ya da riski alıp zaten o kadar hızlı salınım olması mümkün değil deyip akvaryuma taşı koyacaksınız.

Benim görüşüm budur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darkauraÇevrimiçi

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 02/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 4323
darkauraÇevrimiçi
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2014 11:46
O zamanlar gobi taşının bu özelliğini bilmiyordum işte. Akvaryumcularında yaptıkları işten ne kadar bir haber olduklarının henüz farkında değildim :)

Tam 0-1 testi diyemeyiz. Köpürme hızından ve şeklinden bir taşın ne kadar çok salınım yaptığınıda görebilmek mümkün. Gobi taşı uç bir örnek mesela, tuz ruhunu dökünce sanki suya atılmış efervesan tablet gibi olmuştu. 

Her balığın toleransları aynı değil. Balığı yeterince tanıyorsan, yaptıklarının sonuçlarını anlayabilcek kadar tecrüben varsa, kısaca ne yaptığının farkındaysan, bu hobide katti hiç kural yoktur. Ben sadece görsel zevk uğruna bir balığı olması gerekenden daha zor şartlarda yaşatmayı doğru bulmuyorum. Bir canlının, yaşayan bir varlığın sorumluluğunu üzerine aldıysan, onun için en uygun şartları sağlamakla yükümlüsündür. Akvaryumun içindekinin bir dekor objesi olmadığını, bir canlı olduğunu unutmamak çok önemli. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fahrisinanÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12342,1[/B]
Kayıt: 24/09/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 1348
fahrisinanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2014 14:23
[QUOTE=darkaura]O zamanlar gobi taşının bu özelliğini bilmiyordum işte. Akvaryumcularında yaptıkları işten ne kadar bir haber olduklarının henüz farkında değildim :)

Tam 0-1 testi diyemeyiz. Köpürme hızından ve şeklinden bir taşın ne kadar çok salınım yaptığınıda görebilmek mümkün. Gobi taşı uç bir örnek mesela, tuz ruhunu dökünce sanki suya atılmış efervesan tablet gibi olmuştu. 

Her balığın toleransları aynı değil. Balığı yeterince tanıyorsan, yaptıklarının sonuçlarını anlayabilcek kadar tecrüben varsa, kısaca ne yaptığının farkındaysan, bu hobide katti hiç kural yoktur. Ben sadece görsel zevk uğruna bir balığı olması gerekenden daha zor şartlarda yaşatmayı doğru bulmuyorum. Bir canlının, yaşayan bir varlığın sorumluluğunu üzerine aldıysan, onun için en uygun şartları sağlamakla yükümlüsündür. Akvaryumun içindekinin bir dekor objesi olmadığını, bir canlı olduğunu unutmamak çok önemli. 
[/QUOTE]

Kesinlikle.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerhatCebiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/11/2013
İl: Ankara
Mesaj: 165
SerhatCebiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Eylül 2014 23:54
[QUOTE=darkaura]
@Serhat Bey, bu konuda daha ne kadar bilgi vermem gerek. isin kimyasini detayli sekilde acikladigima inaniyorum. Bu test temel bilimsel bilgilere dayandigi gibi pek cok hobicinin ortak tecrubeleridir. Soylediklerimin sizin soylediklerinle zit olmasini kendize hakaret olarak almaniz dogru degil. Ben yazdiklarinizi elestiryorum, sizi degil. Uygun tartisma ortami icin aradaki farki ayirmak gerek. 

[/QUOTE]

Hayır hocam siz de benim tavrımdan dolayı yanlış anladınız , Bende  kişisel olmadığının farkındayım öyle anlasam özel mesaj çekerdim size. Orada takıldığım nokta " yanlış yönlendirme yapılıyor " denmesiydi . Tatlı sert tartışıp fikir veya tecrübe aktarıyoruz kimse ile bu sebeplerden dolayı bir husumetim olmaz.  

Sadece yazıdan ibaret olan bu tarz diyaloglar da birbirimizi yanlış anlamamız gayet normal ve bazen insan demek istediğini yanlış aktarabiliyor. Fazla uzatmaya da gerek yok Sevgiler Saygılar
SerhatCebi2014-09-22 23:56:26

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir