Apistogramma Algodon I

[QUOTE=MaxKrone]Koca bir maşallah bu ciftte[:3]
Takipteyizz[:)][/QUOTE]

Çok sağolun , teşekkür ederim...[:3]

Maşallah Harun Abi kazasız belasız inşallah.

Balıklar Apistogramma ortegai türü. Eski/ticari adı A. sp. Algodon I, A. sp. Algodon II, A. sp. Papagei vs. gibi çeşitli isimler olabiliyordu bu türün ve A. cf. ortegai türlerinin. Hâlâ ihracatçılar/yakalayıcılar bu adları kullanıyor demek ki.
Şimdi en azından bu türe tam bir bilimsel ad verildi, darısı bir/birkaç diğer A. cf. ortegai türünün başına. [:)]
Ben A. cf. ortegai (Pebas) üretmiştim, çok zor değil gibi yavru almak (komple RO suyu kullandım ama şuan yine sadece RO kullanıp yavru alamadığım türler var mendezi, atahualpa, T. candidi ve D. filamentosus gibi, bilmem ph’ı daha da düşürmek mi gerekiyor onlar için). Umarım bol yavru alır ve cinsiyetleri eşit dağılacak şekilde büyütebilirsiniz, ben %100 erkek büyütmeyi becerdim (istemeden). [:)))][EDIT]Iskarmoz,2018-11-16 13:36:40[/EDIT]

[QUOTE=Akvaryum8585]Maşallah Harun Abi kazasız belasız inşallah. [/QUOTE]

Sağol kardeşim, seni kaç defa aradım ulaşamadım :( pireleri sorucaktım bunlara bu soğukta balkonda bişey olur mu ?

[QUOTE=Iskarmoz]Balıklar Apistogramma ortegai türü. Eski/ticari adı A. sp. Algodon I, A. sp. Algodon II, A. sp. “Papagei” vs. gibi çeşitli isimler olabiliyordu bu türün ve A. cf. ortegai türlerinin. Hâlâ ihracatçılar/yakalayıcılar bu adları kullanıyor demek ki.
Şimdi en azından bu türe tam bir bilimsel ad verildi, darısı bir/birkaç diğer A. cf. ortegai türünün başına. [:)]
Ben A. cf. ortegai “Pebas” üretmiştim, çok zor değil gibi yavru almak (komple RO suyu kullandım ama şuan yine sadece RO kullanıp yavru alamadığım türler var mendezi, atahualpa, T. candidi ve D. filamentosus gibi, bilmem ph’ı daha da düşürmek mi gerekiyor onlar için). Umarım bol yavru alır ve cinsiyetleri eşit dağılacak şekilde büyütebilirsiniz, ben %100 erkek büyütmeyi becerdim (istemeden). [:)))][/QUOTE]

Aynen buğra kardeşim dediğin gibi, ortegai türü. Amin inşallah, bende 2 çift vardı. 2 çiftten de yaklaşık 1 ay önce yavru aldım fakat yer yetersizliğinden benim hatam oldu ve neyazık ki 2 farklı batım yavruyu kaybettim... 1 çifti ankaraya yolladım, diğer çiftten bu yavrular çıktı ve şuan serbest yüzüşteler[:3] yanlız erkeği ayırdım çünkü dişi inanılmaz sert davranıyordu, kısacası erkeğe zulüm ediyordu ( nedir bu erkeklerin çektiği [:D] ) su sıcaklığı 25-26 derecelerde , sence kaça getirmeliyim ?

[QUOTE=HarunYldrm]

Aynen buğra kardeşim dediğin gibi, ortegai türü. Amin inşallah, bende 2 çift vardı. 2 çiftten de yaklaşık 1 ay önce yavru aldım fakat yer yetersizliğinden benim hatam oldu ve neyazık ki 2 farklı batım yavruyu kaybettim... 1 çifti ankaraya yolladım, diğer çiftten bu yavrular çıktı ve şuan serbest yüzüşteler[:3] yanlız erkeği ayırdım çünkü dişi inanılmaz sert davranıyordu, kısacası erkeğe zulüm ediyordu ( nedir bu erkeklerin çektiği [:D] ) su sıcaklığı 25-26 derecelerde , sence kaça getirmeliyim ?[/QUOTE]

Kayıplarınız için geçmiş olsun.
Ben 27-28 derecede sadece RO kullanınca (pH 5.0-5.5 ölçüyordum) 25-30 yavruda tamamen erkek çıktı.
25-26 derecede pH 5.5-6.0 olursa tahminimce cinsiyetler yarı yarıya çıkar ancak Römer’in tablosunda bu tür yok o yüzden bu türde pH ne kadar ve nasıl etkili cinsiyet belirlemede bilmiyoruz. Kendi deneyimimden dolayı pH kuvvetle etkiliyor diye tahmin ediyorum ancak tek deneyim “bilmek” için yeterli değil elbette.

Çok teşekkür ederim, inşallah dengeli çıkarda kadın erkek eşitliğini sağlarız :D

[QUOTE=HarunYldrm]

Sağol kardeşim, seni kaç defa aradım ulaşamadım :( pireleri sorucaktım bunlara bu soğukta balkonda bişey olur mu ?[/QUOTE]

abi telefonum bozuldu yenı alıcam araştırıyorum ben 4 bidon pirem vardı 3 ünü içeri aldım 1 tanesı balkonda lakin biterslik yok ama çok soğursa havalar bence al
sonucta bunlar doğada kış görüyor bende deneme amaclı bir bidonu hiç almıcam balkondan bakalım ne olcak [:)]

Harun abi hayırlı olsun ülkeye yeni bir türü daha kazandırdın. Yavrular için dert etme kökü sende yine çıkar [:devil:]

Türü ele alacak olursak aslında Algodon (papagei) ve Algodon II (putumayo) isimleri DATZ listesinde geniş bir yelpazeye sahip. Ayırt edici özellikleri ise renklerin dağılımına göre belirleniyor. Erkekteki kırmızı noktaların ağırlıklı olması türün putumayo olduğuna işaret ediyor. Ayrıca dişinin üreme döneminde yanlarda gösterdiği siyah bantlar vücudu baştan sona tamamlarken putumayo'da tamamlamıyor. Algodon isminin karşılığı aslında balığın ticaretinin ilk yapıldığı yıllarda pebas'mış. Daha sonra papagei olarak değiştirilmiş. Bu konuya benzer bir konunun tartışıldığı örnek bir başlık.

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-sp-algodon-is-it-pebas.7534/[/URL]

[URL]http://apisto.sites.no/page.aspx?PageId=118[/URL]

Buradan da DATZ listesine bakabilirsiniz.

Kısacası belirlemek zor ancak fotoğraflar çok iyi ve ayrıntıları net sunduğu için eskiden yapılan yorumlarda buna işaret ediyor.

Tür regani grubuna ait eunotus kompleksine mensup.

Umarım yaygınlaşır ve farklı deneyimleri bu forum görür[:)]

[EDIT]AmazonDream,2018-11-15 23:26:28[/EDIT]

[QUOTE=AmazonDream]Harun abi hayırlı olsun ülkeye yeni bir türü daha kazandırdın. Yavrular için dert etme kökü sende yine çıkar [:devil:]

Türü ele alacak olursak aslında Algodon (papagei) ve Algodon II (putumayo) isimleri DATZ listesinde geniş bir yelpazeye sahip. Ayırt edici özellikleri ise renklerin dağılımına göre belirleniyor. Erkekteki kırmızı noktaların ağırlıklı olması türün putumayo olduğuna işaret ediyor. Ayrıca dişinin üreme döneminde yanlarda gösterdiği siyah bantlar vücudu baştan sona tamamlarken putumayo'da tamamlamıyor. Algodon isminin karşılığı aslında balığın ticaretinin ilk yapıldığı yıllarda pebas'mış. Daha sonra papagei olarak değiştirilmiş. Bu konuya benzer bir konunun tartışıldığı örnek bir başlık.

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-sp-algodon-is-it-pebas.7534/[/URL]

[URL]http://apisto.sites.no/page.aspx?PageId=118[/URL]

Buradan da DATZ listesine bakabilirsiniz.

Kısacası belirlemek zor ancak fotoğraflar çok iyi ve ayrıntıları net sunduğu için eskiden yapılan yorumlarda buna işaret ediyor.

Tür regani grubuna ait eunotus kompleksine mensup.

Umarım yaygınlaşır ve farklı deneyimleri bu forum görür[:)]

[/QUOTE]



Türün A. sp. Putumayo olduğunu söylüyorsanız yanılıyorsunuz. Apistogramma ortegai (eski adıyla [S]Apistogramma “Papagei”[/S] Apistogramma sp. Papagei) dişilerinde üreme renkleri belirince 2 lateral nokta bulunur. Kardeş tür/türleri (kaç tane tür oldukları henüz belli değil) olan Apistogramma cf. ortegailerde ise 4(-5) nokta bulunur üreme renklerindeki dişilerin yanlarında. Diğer cruzi-grubu Apistogrammalarda üreme rengindeki dişilerde 5 adet nokta olduğu söylendiğinde A. sp. Putumayo dahil her türü kapsadığını var sayıyorum bu ifadenin.

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/sp-pebas-sp-papagei-sp-putumayo.1555/[/URL]

Dişinin üreme renklerinden zaten belli türün A. ortegai olduğu ancak erkeğe de bakarsak (bazen farklı türlerin dişi ve erkekleri karışıyor F0 balıklarda, iki cinsiyetin de türünü belirlemek iyi olur) kuyruk çevresindeki morluk, yüzden başlayıp gövde boyunca ilerleyen mavi-bordo/mor/kırmızı renkler, alt-üst konumlu çift “caudal spot” (ilk fotoda az belli oluyor) ve A. sp. Putumayo’da olması gereken [S]dikey[/S] ana lateral bant altındaki yatay lateral şeritlerin eksikliği A. ortegai erkeği olduğunu belli ediyor.
A. cf. ortegai türünün/türlerinin erkeklerinde A. ortegai erkeklerine kıyasla genelde gövdede daha çok açık/parlak mavi, sapsarı/turuncu kuyruk ve kuyrukta mavi noktalı desenler mevcuttur (renkler değişkenlik gösterebilir, kuyruktaki mavi noktalar önemli diye hatırlıyorum ancak belki değildir, o detayda kaynak neydi hatırlamıyorum).
Yani sonuçta balıklar Pebas-subcomplex’den bir tür ve bildiğim son kabul edilen ayrıma göre A. ortegai türüne aitler.

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/newly-described-apistogramma-ortegai.18643/[/URL][EDIT]Iskarmoz,2018-11-16 13:53:24[/EDIT]

[QUOTE=Iskarmoz]



Türün A. sp. Putumayo olduğunu söylüyorsanız yanılıyorsunuz. Apistogramma ortegai (eski adıyla Apistogramma “Papagei”) dişilerinde üreme renkleri belirince 2 lateral nokta bulunur. Kardeş tür/türleri (kaç tane tür oldukları henüz belli değil) olan Apistogramma cf. ortegailerde ise 4(-5) nokta bulunur üreme renklerindeki dişilerin yanlarında. Diğer cruzi-grubu Apistogrammalarda üreme rengindeki dişilerde 5 adet nokta olduğu söylendiğinde A. sp. Putumayo dahil her türü kapsadığını var sayıyorum bu ifadenin.

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/sp-pebas-sp-papagei-sp-putumayo.1555/[/URL]

Dişinin üreme renklerinden zaten belli türün A. ortegai olduğu ancak erkeğe de bakarsak (bazen farklı türlerin dişi ve erkekleri karışıyor F0 balıklarda, iki cinsiyetin de türünü belirlemek iyi olur) kuyruk çevresindeki morluk, yüzden başlayıp gövde boyunca ilerleyen mavi-bordo/mor/kırmızı renkler, alt-üst konumlu çift “caudal spot” (ilk fotoda az belli oluyor) ve A. sp. Putumayo’da olması gereken dikey yan şeritlerin eksikliği A. ortegai erkeği olduğunu belli ediyor.
A. cf. ortegai türünün/türlerinin erkeklerinde A. ortegai erkeklerine kıyasla genelde gövdede daha çok açık/parlak mavi, sapsarı/turuncu kuyruk ve kuyrukta mavi noktalı desenler mevcuttur (renkler değişkenlik gösterebilir, kuyruktaki mavi noktalar önemli diye hatırlıyorum ancak belki değildir, o detayda kaynak neydi hatırlamıyorum).
Yani sonuçta balıklar Pebas-subcomplex’den bir tür ve bildiğim son kabul edilen ayrıma göre A. ortegai türüne aitler.

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/newly-described-apistogramma-ortegai.18643/[/URL][/QUOTE]

Attığım linkte Mike Wise söylediğinin tam tersi şekilde açıklıyor. Fotoğraflardaki balığa papagei diyor ama [:?]

Benim attığım linkteki konu 2008 tarihli senin attığın link 2014 sonradan bu değişmişmi diye kontrol edelim ancak bir tutarsızlık var sanki

[QUOTE=AmazonDream]

Attığım linkte Mike Wise söylediğinin tam tersi şekilde açıklıyor. Fotoğraflardaki balığa papagei diyor ama [:?]

Benim attığım linkteki konu 2008 tarihli senin attığın link 2014 sonradan bu değişmişmi diye kontrol edelim ancak bir tutarsızlık var sanki[/QUOTE]

Mike Wise’ın [S]Apistogramma “Papagei”[/S] Apistogramma sp. Papagei diye kabul ettiği tür 2014’te Apistogramma ortegai adını aldı.
Mike Wise kendisinin önceden [S]Apistogramma sp. “Papagei”[/S] Apistogramma sp. Pebas olarak kabul ettiği türü/türleri 2014’ten itibaren Apistogramma cf. ortegai olarak kabul ediyor.
Benim anladığım kadarıyla son durum bu şekilde eğer okurken bir hata yapmadıysam.

İki tür de Apistogramma sp. Putumayo’dan ayrı olarak Pebas-subcomplex’te yer alıyor yine Mike Wise’a göre (verdiğim linklerde okurken hata yapmadıysam). Apistogramma sp. Putumayo’nun şuan kabul gören adı ne bilmiyorum, herhalde aynıdır(?).[EDIT]Iskarmoz,2018-11-16 13:39:26[/EDIT]

[QUOTE=Iskarmoz]

Mike Wise’ın Apistogramma “Papagei” diye kabul ettiği tür 2014’te Apistogramma ortegai adını aldı.
Mike Wise kendisinin önceden Apistogramma sp. “Papagei” olarak kabul ettiği türü/türleri 2014’ten itibaren Apistogramma cf. ortegai olarak kabul ediyor.
Benim anladığım kadarıyla son durum bu şekilde eğer okurken bir hata yapmadıysam.[/QUOTE]

Yok zaten okuduğunu bende o şekilde algıladım okuyunca ama konu içeriğindeki kaynak gösterilen fotoğraflarda yanlarda 4 nokta bulunmakta (üreme döneminde diye belirtilen kısmı diyorum) ve buna papagei diyor. Harun abinin balığında 2 nokta var.

Eğer erkeği uymuyor diyorsan ona da ayrı bakmak incelemek lazım. Tek kaynak üzerinden gitmekte çok sağlıklı değil zaten dediğin gibi. Ama bana putumayo gibi geliyor bu fotoğraftaki dişi.

Şimdi tekrar baktım emin olmak için bizim sitedeki canlı profil bölümünde bulunan ortegai dişisi de 4 noktaya sahip[:?][EDIT]AmazonDream,2018-11-16 01:24:32[/EDIT]

[QUOTE=AmazonDream]

Yok zaten okuduğunu bende o şekilde algıladım okuyunca ama konu içeriğindeki kaynak gösterilen fotoğraflarda yanlarda 4 nokta bulunmakta (üreme döneminde diye belirtilen kısmı diyorum) ve buna papagei diyor. Harun abinin balığında 2 nokta var.

Eğer erkeği uymuyor diyorsan ona da ayrı bakmak incelemek lazım. Tek kaynak üzerinden gitmekte çok sağlıklı değil zaten dediğin gibi. Ama bana putumayo gibi geliyor bu fotoğraftaki dişi.

Şimdi tekrar baktım emin olmak için bizim sitedeki canlı profil bölümünde bulunan ortegai dişisi de 4 noktaya sahip[:?][/QUOTE]

Bu sitenin canlı ansiklopedisinde A. ortegai yok. A. cf. ortegai mevcut sadece (A. cf. ortegai (Pebas) hatta, ama Pebas popülasyonu/türü olmayabilir fotoğraftakilerin hepsi). Bütün A. cf. Ortegai dişilerinde 4 (bazen 5) nokta olur üreme renklerinde, bir hata görmüyorum.
Sadece “Cinsiyet Ayrımı” kısmında bu kafa karıştırıcı ifade yazıyor:
“Ayrıca dişilerinin üreme döneminde yanlarında 2'şer siyah nokta belirir (bazen bir yanda 2, diğer yanda daha fazla nokta olabilir); A. cf. ortegai dişilerinin ise üreme döneminde yanlarında 4-5'er adet siyah nokta bulunur.”
Bunun kafa karıştırıcı olma nedeni bu yazıdaki noktalı virgüle kadar olan kısmın A. ortegai için yazılmış olması. Nerden mi biliyorum? Çünkü ben yazdım ve tür bilgilerini düzenleyen yöneticinin kafasını karıştırmışım devamlı “A. ortegai” ve “A. cf. ortegai” diyerek herhalde. [:lol:] Noktalı virgülden sonraki kısımda açıkça yazıyor A. cf. ortegai dişisinin 4-5 nokta özelliği. Düzenlenmesi lazım sadece.

Siz tam olarak hangi fotoğraflarda 4 noktalı dişiye Papagei dendiğini söylüyorsunuz anlayamadım?