Yapay Bitki Candır....

[QUOTE=baygezgin]
Gökhan bey Dekordan çok birinci önceliğimiz balık sağlığı olduğuna göre canlıymış cansızmış yapaymış gerçekmiş vs.vs.bunlar zevke göre kişiden kişiye değişiklik gösterir
Balıklarımız sağlıklı ve mutluysa gerisi teferruattır 😊[/QUOTE]
Zevke göre değişir elbette ama söz konusu olan sizin bizim gibi canlı.
Salt plastiklerden bahsetmedim, tür uyumu olsun, tankın zamanla yetersiz kalacağı olsun bir çok konuda eksikler var. Balık sağlığı ışığından, kumuna, bitkisinden, tank arkadaşlarına... kadar bir bütündür bana göre. Biz suyumuzu, tankımızı kendimizin değil balıklarımızın mutlu olacağı şekilde dizayn etmeliyiz. Keşke şu çabayı biotop bir akvaryum için gösterseniz, dört dörtlük bir akvaryum olsa ve herkese örnek olsa.

Ayrıca balıkları büyüyünce veriyorum demişsiniz, bunun neresi hobi?

Hobiye birde böyle bakın.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=fvKx3MY-u5Y[/VID][EDIT]oceanmist,2018-02-02 20:22:38[/EDIT]

Yapay bitkili tankta birçok betta baktım. Balıkların mutsuz oldukları her hallerinden belli idi. Bende vakit ayiramayacagim için canlı bitki almadım. Ama plastik bitkilerin hem görüntü açısından hem de zevkim açısından iğrenç olduğunu söyleyebilirim. Şuan ki bettam ı sade bir tanka aldım gayette huzurlu hiç yoktan doğal [:)] doğal ortamlar balıkların alısmasina uyum sağlanmasına ve stresi azalması açısından gerçekten büyük öneme sahiptir. Hiçbir işe yaramayan yapay zerzevatlar hiçbir yararı dokunmadığı halde görüntü kalitesi eksilere düşmüşken bunları kullanmayı pek tercih etmem .

O kadar gereksiz bir tartışma ki bu, arkadaşlar balıklar sizin gibi yapay yada doğal diye düşünmüyor.. Okyanuslarda ki en güzel ve en çok canlı çeşitliliği olan resiflerin çoğunun batık gemilerin içinde yada etrafında oluştuğunu unutmayalım.. Ayrıca bir canlının yapay yada canlı diye bitki ayırdığını sanmıyorum. Eğer o bitkiyi yemiyorsa tabii ki.. 20 senedir yapay bitki ve dekor kullanıyorum daha bu yüzden 1 kere canlı kaybetmedim.. Yapay dekordan ve bitkiden insanları bu kadar soğutmanız ve bir öcü gibi göstermeniz sistemin para harcatma olayı gibi geldi bana.. Zira canlı bir bitki için neredeyse minimum 600-700 tl gibi bir rakamı gözden çıkartmak gerek, standart bir akvaryum için konuşuyorum. Ve çok fazla teferruatı ve detayı var.. Çok kolay değil arkadaşlar hele ki bu hacimlerde.. O yüzden yapay bitkilerdende güzel işler çıkacağı gibi balıklar burada mutlulukla yaşayıp mutlulukla ürerler. Balığın mutluluğu demek sağlıklı, hastalıksız ve sağlıklı yemlerle yaşaması demektir arkadaşlar. Abartmanın anlamı yok.

Ekleme : Bazı arkadaşlar empati olayını abartmışlar biraz. Yani insana kadar örnek vermişler.. O zaman sizi bir hapishaneye koyalım arkadaşlar, birtane dere, 2 tane ağaç dikelim. Çok mu mutlu olacaksınız ? Bu mu yani mutluluk koşulu.. Balıklarımıza hapis olan bu tanklara koyup birde çok mutluydu mutlu değildi muhabbetine girmemiz bu hobinin doğasına aykırı.. Balıklarımız ve diğer beslediğimiz petler için mutluluk demek sağlık demektir arkadaşlar. Detaya girersek bu konu çok uzar gider.. Burada eğer birileri balıkların mutluluğunu savunacaksa tamamen bu hobiye karşı dursa bana daha samimi gelir.

Başlık sahibinin akvaryumu dekoru ve canlıları harika, ve maşallah çok sağlıklı gözüküyorlar. Daim olur inşallah.. Herkese sağlıklı hobiler dilerim. [:iyi:][EDIT]KadirSpmz,2018-02-02 22:07:37[/EDIT]

[QUOTE=Bir Dünyalı :)]Yapay bitkili tankta birçok betta baktım. Balıkların mutsuz oldukları her hallerinden belli idi. Bende vakit ayiramayacagim için canlı bitki almadım. Ama plastik bitkilerin hem görüntü açısından hem de zevkim açısından iğrenç olduğunu söyleyebilirim. Şuan ki bettam ı sade bir tanka aldım gayette huzurlu hiç yoktan doğal [:)] doğal ortamlar balıkların alısmasina uyum sağlanmasına ve stresi azalması açısından gerçekten büyük öneme sahiptir. Hiçbir işe yaramayan yapay zerzevatlar hiçbir yararı dokunmadığı halde görüntü kalitesi eksilere düşmüşken bunları kullanmayı pek tercih etmem .[/QUOTE]
Abdurrahman bey küçücük betta akvaryumunda canlı bitki beslemek varken yapayını düşünmek zaten hata olur orası ayrı konu....
Benim beslediğim balıkların canlı bitkilerin canına okuyacağı için yapay bitkiden başka çözüm yok malesef 😊

[QUOTE=baygezgin]
Abdurrahman bey küçücük betta akvaryumunda canlı bitki beslemek varken yapayını düşünmek zaten hata olur orası ayrı konu....
Benim beslediğim balıkların canlı bitkilerin canına okuyacağı için yapay bitkiden başka çözüm yok malesef 😊[/QUOTE]yakup bey o zaman sizde bitkisiz bir tanka kurabilirsiniz zira forumda bitki olmadığı halde çok güzel kurulmuş tanklar mevcuttur. Bakıp o şekilde kurabilirsiniz. Ve emin olabilirsiniz ki şuan ki dekorunuzdan daha hoş olacaktır

[QUOTE=KadirSpmz]O kadar gereksiz bir tartışma ki bu, arkadaşlar balıklar sizin gibi yapay yada doğal diye düşünmüyor.. Okyanuslarda ki en güzel ve en çok canlı çeşitliliği olan resiflerin çoğunun batık gemilerin içinde yada etrafında oluştuğunu unutmayalım.. Ayrıca bir canlının yapay yada canlı diye bitki ayırdığını sanmıyorum. Eğer o bitkiyi yemiyorsa tabii ki.. 20 senedir yapay bitki ve dekor kullanıyorum daha bu yüzden 1 kere canlı kaybetmedim.. Yapay dekordan ve bitkiden insanları bu kadar soğutmanız ve bir öcü gibi göstermeniz sistemin para harcatma olayı gibi geldi bana.. Zira canlı bir bitki için neredeyse minimum 600-700 tl gibi bir rakamı gözden çıkartmak gerek, standart bir akvaryum için konuşuyorum. Ve çok fazla teferruatı ve detayı var.. Çok kolay değil arkadaşlar hele ki bu hacimlerde.. O yüzden yapay bitkilerdende güzel işler çıkacağı gibi balıklar burada mutlulukla yaşayıp mutlulukla ürerler. Balığın mutluluğu demek sağlıklı, hastalıksız ve sağlıklı yemlerle yaşaması demektir arkadaşlar. Abartmanın anlamı yok.

Ekleme : Bazı arkadaşlar empati olayını abartmışlar biraz. Yani insana kadar örnek vermişler.. O zaman sizi bir hapishaneye koyalım arkadaşlar, birtane dere, 2 tane ağaç dikelim. Çok mu mutlu olacaksınız ? Bu mu yani mutluluk koşulu.. Balıklarımıza hapis olan bu tanklara koyup birde çok mutluydu mutlu değildi muhabbetine girmemiz bu hobinin doğasına aykırı.. Balıklarımız ve diğer beslediğimiz petler için mutluluk demek sağlık demektir arkadaşlar. Detaya girersek bu konu çok uzar gider.. Burada eğer birileri balıkların mutluluğunu savunacaksa tamamen bu hobiye karşı dursa bana daha samimi gelir.

Başlık sahibinin akvaryumu dekoru ve canlıları harika, ve maşallah çok sağlıklı gözüküyorlar. Daim olur inşallah.. Herkese sağlıklı hobiler dilerim. [:iyi:][/QUOTE] aslında tam tersi [:)] yapay bitkiler tane olarak 5 ya da 6 lira iken canlı bitkiyi çoğu zaman ücretsiz olarak ya da makul fiyatta (hatta yapay bitki ücretinden daha az bir fiyata) bulabilirsiniz. Ayrıca akvaryum içindeki yapay bitkiler çoğu zaman(!) Emanet gibi duruyor bu da doğal olarak sinir bozuyor. Hep biz canlı bitkiye külfet diyoruz ama bakımı basit bir sürü bitki var bakmadığınız halde bile çoğalan bitkiler mevcut. Bende tartışmayı mantıksız buldum. Kişinin zevkine kalmış birşey ama bana göre tavsiye etmeyeceğim bitki dır

[QUOTE=Bir Dünyalı :)]yakup bey o zaman sizde bitkisiz bir tanka kurabilirsiniz zira forumda bitki olmadığı halde çok güzel kurulmuş tanklar mevcuttur. Bakıp o şekilde kurabilirsiniz. Ve emin olabilirsiniz ki şuan ki dekorunuzdan daha hoş olacaktır

aslında tam tersi [:)] yapay bitkiler tane olarak 5 ya da 6 lira iken canlı bitkiyi çoğu zaman ücretsiz olarak ya da makul fiyatta (hatta yapay bitki ücretinden daha az bir fiyata) bulabilirsiniz. Ayrıca akvaryum içindeki yapay bitkiler çoğu zaman(!) Emanet gibi duruyor bu da doğal olarak sinir bozuyor. Hep biz canlı bitkiye külfet diyoruz ama bakımı basit bir sürü bitki var bakmadığınız halde bile çoğalan bitkiler mevcut. Bende tartışmayı mantıksız buldum. Kişinin zevkine kalmış birşey ama bana göre tavsiye etmeyeceğim bitki dır [/QUOTE]
Haklısınız işin özü şuki şuanki akvaryum dekor ve balıklarımdan önce canlı bitki ve uyumlu balıklar vardı yukarıda resmini paylaştım bakabilirsiniz
Başta bitkisiz kurdum akvaryumu göz yeşile alıştığı için ot gibi geldi bana tek çözümde yapay bitkiydi öylede oldu
Bir iki gündür ufak değişiklikler yapıyorum eskileri yeni resimlerle değiştiricem yeni hali daha doğal bi görünüm olucak inşallah ☺

Selamlar .
Doğallıktan yanayım her zaman yanlız zorunluluk halinde yapayıda olabilir. Burdaki en önemli şey hobici arkadaşların şuan için yapay veya canlı bitki çeşitlerini istedikleri zaman bulabilmeleri alabiliyor olmaları.
Bundan yıllar önce her ikisinide mum ışığıyla arasan kolay bulamazdın . Şartlar bu kadar kolay değildi burdaki en önemli etken unsur bu bence [:)]

[QUOTE=Bir Dünyalı :)] aslında tam tersi [:)] yapay bitkiler tane olarak 5 ya da 6 lira iken canlı bitkiyi çoğu zaman ücretsiz olarak ya da makul fiyatta (hatta yapay bitki ücretinden daha az bir fiyata) bulabilirsiniz. Ayrıca akvaryum içindeki yapay bitkiler çoğu zaman(!) Emanet gibi duruyor bu da doğal olarak sinir bozuyor. Hep biz canlı bitkiye külfet diyoruz ama bakımı basit bir sürü bitki var bakmadığınız halde bile çoğalan bitkiler mevcut. Bende tartışmayı mantıksız buldum. Kişinin zevkine kalmış birşey ama bana göre tavsiye etmeyeceğim bitki dır [/QUOTE]

Şaka yapıyor olmalısınız ? Hani bunun zemini için kumu hesabı, hani gübre hesabı, hani co2 tüpü ve bunu çalıştırabilmek için sistem hesabı ? Hani gübre hesabı, hani budama makasları hesabı, hani bunlarla tek tek uğraşmak için zaman hesabı ? Gerçekten bitki olayına 5 yada 6 tl lira gibi bir maliyet çıkartmanızı ilginç buldum açıkcası..

Bu şeye benzedi.. Akvaryum kur ne var ki bir balık dediğin 5 yada 6 tl gibi bir şey.. Çok ucuz demeye benzedi.. Akvaryum hesabı, filtrasyon hesabı olmadan yapılan bir hesaba benzedi.. Zevklerinize saygım sonsuz ama kusura bakmayın bir şeyler öneriyorsak ve tavsiyede bulunuyorsak tüm yönleriyle artılarını ve eksilerini söylemeyide bilmemiz gerekiyor, biz bitkiyi seviyoruz diye, yada örneğin biz discus balığını seviyoruz diye bu herkese bunu önerebileceğimiz anlamına gelmiyor.. İnsanlara öneride bulunurken maddi durumunu, bu işe ne kadar zaman ayırabilecekleri durumunu göz önünde bulundurarak kendi zevklerimizden ve renklerimizden sıyrılıp kişinin iyiliğine sebep olacak tavsiyelerde bulunmamız gerekiyor..

Ve ben tüm bunlardan yola çıkarak başlığın adını bir kez daha kendi adıma vurguluyorum.. "Yapay bitki candır."

Tabii ki bu benim ve başlık sahibi için geçerli bir durum.. Çünkü bize ekstra maliyeti yok, bize ekstra zaman kaybettirmiyor, olumsuz sonuçlarda kötü görüntüler oluşturup akvaryumun suyunu bozmuyor..

Ama şöyle bir anektodda eklemek isterim, bitkiliyi tam anlamıyla yapan daha doğrusu yapabilen hobicilere saygım sonsuz, gerçekten özenerek takip ettiğim bir çok bitkili başlığı var. Ama akvaryum hobisini balık ve bitkili olarak iki kategoriyede ayırmamız daha doğru olur. Gerçekten çok ayrı uğraş isteyen konular..

Herkese keyif aldığı kadar uğraşlı sağlıklı hobiler. [:iyi:]

[QUOTE=KadirSpmz]

Şaka yapıyor olmalısınız ? Hani bunun zemini için kumu hesabı, hani gübre hesabı, hani co2 tüpü ve bunu çalıştırabilmek için sistem hesabı ? Hani gübre hesabı, hani budama makasları hesabı, hani bunlarla tek tek uğraşmak için zaman hesabı ? Gerçekten bitki olayına 5 yada 6 tl lira gibi bir maliyet çıkartmanızı ilginç buldum açıkcası..

Bu şeye benzedi.. Akvaryum kur ne var ki bir balık dediğin 5 yada 6 tl gibi bir şey.. Çok ucuz demeye benzedi.. Akvaryum hesabı, filtrasyon hesabı olmadan yapılan bir hesaba benzedi.. Zevklerinize saygım sonsuz ama kusura bakmayın bir şeyler öneriyorsak ve tavsiyede bulunuyorsak tüm yönleriyle artılarını ve eksilerini söylemeyide bilmemiz gerekiyor, biz bitkiyi seviyoruz diye, yada örneğin biz discus balığını seviyoruz diye bu herkese bunu önerebileceğimiz anlamına gelmiyor.. İnsanlara öneride bulunurken maddi durumunu, bu işe ne kadar zaman ayırabilecekleri durumunu göz önünde bulundurarak kendi zevklerimizden ve renklerimizden sıyrılıp kişinin iyiliğine sebep olacak tavsiyelerde bulunmamız gerekiyor..

Ve ben tüm bunlardan yola çıkarak başlığın adını bir kez daha kendi adıma vurguluyorum.. "Yapay bitki candır."

Tabii ki bu benim ve başlık sahibi için geçerli bir durum.. Çünkü bize ekstra maliyeti yok, bize ekstra zaman kaybettirmiyor, olumsuz sonuçlarda kötü görüntüler oluşturup akvaryumun suyunu bozmuyor..

Ama şöyle bir anektodda eklemek isterim, bitkiliyi tam anlamıyla yapan daha doğrusu yapabilen hobicilere saygım sonsuz, gerçekten özenerek takip ettiğim bir çok bitkili başlığı var. Ama akvaryum hobisini balık ve bitkili olarak iki kategoriyede ayırmamız daha doğru olur. Gerçekten çok ayrı uğraş isteyen konular..

Herkese keyif aldığı kadar uğraşlı sağlıklı hobiler. [:iyi:][/QUOTE] demek istediğim mesele galiba anlaşılmıyor. Kum gerektirmeyen bitki mevcut ki zaten tabana kum koyuyoruz onun dışında co2 veya gübre vermeden de bitki bakılabilir. Ayriyeten aldığınız canlı canlı bitkilerin yanında hediye olarak gübre de veriyorlar merak etmeyin. Yaptığınız işin eksisi ne olacak peki aldığınız 10 liralık bitki çürüyecek ve onu alıp atacaksınız bu kadar. Yapay bitki daha çok külfet ki zaten her yapay bitkili akvaryum u olan şahıs bilir ki yapay bitkilerin topladığı ve barındırdığı pisliği hiçbiri yerine getiremiyor. Akvaryumunuzu bilmiyorum ama kendi akvaryumumda aşırı pis leş gibi bir koku oluyordu ve şuan onları attım ve koku gitti. 3 5 liralık yapay bitki yerine 3 5 liralık canlı bitki candır diyebilirim.

Haddime olmayarak madem paylaştınız birkaç yorum yapmak istiyorum. Öncelikle oda bana odadan çok banyo gibi geldi sanırım duvardaki fayans görünümlü şeyler sebebiyle estetik anlamda mümkün değil. Akvaryum da benzer bir anlayışla tekillik içerisinde yapılmış. Simetri ve simetri inanılmaz rahatsız edici bitkiler değil tasarım daha da yapay. Ve daha sonra takıldığım şudur ki üstteki televizyon yanlardaki kolonları Bizim akvaryumdaki canlıların genelde sakin ve kendi hallerinde stressiz ortamda olmalarını sağlamak yerine siz inadına işkence çektirir şekilde hoparlörlerin arasına sıkıştırmanız çok canımı sıktı. Her ne olursa olsun oradan yayılan titreşimler sürekli balıkları rahatsız eder haberiniz olsun.

[QUOTE=Bir Dünyalı :)] demek istediğim mesele galiba anlaşılmıyor. Kum gerektirmeyen bitki mevcut ki zaten tabana kum koyuyoruz onun dışında co2 veya gübre vermeden de bitki bakılabilir. Ayriyeten aldığınız canlı canlı bitkilerin yanında hediye olarak gübre de veriyorlar merak etmeyin. Yaptığınız işin eksisi ne olacak peki aldığınız 10 liralık bitki çürüyecek ve onu alıp atacaksınız bu kadar. Yapay bitki daha çok külfet ki zaten her yapay bitkili akvaryum u olan şahıs bilir ki yapay bitkilerin topladığı ve barındırdığı pisliği hiçbiri yerine getiremiyor. Akvaryumunuzu bilmiyorum ama kendi akvaryumumda aşırı pis leş gibi bir koku oluyordu ve şuan onları attım ve koku gitti. 3 5 liralık yapay bitki yerine 3 5 liralık canlı bitki candır diyebilirim. [/QUOTE]
Abdurrahman bey benim kafama takılan şu diyorsunuzki yapay bitkinin topladığı pisliğin haddi hesabı yok leş gibi bi koku sebebi
Şimdi bende diyorumki ben senelerdir yapay bitki kullandığım halde hiç bir zaman leş gibi bi koku oluşmadı bırakın leş gibi kokulu doğru düzgün koku bile oluşmaz
Pislik toplamaya gelince dikkat ettiyseniz benim kullandığım yapay bitkilerde pisliğin tutunma şansı bile yok gelin görünki bir sene akvaryumda dursalar çıkartıp yıkama gereksinimi duymam o derece temiz kalmaktadırlar
Bunun nedeni bence şudurki sık ve geniş yapraklı bitkilerde pislik birikimi olabilir halbuki benimki gibi ince ve seyrek yapraklı yapaylar kullanılırsa hiç bi sorun teşgil ediceni sanmam
Burda şunuda belirtmek lazım koku ve pislik konusu filtrasyondanda kaynaklanmaktadır yeterli filtrasyon olmas kaliteli temizlik yapılmazsa koku ve partikül oluşumunun önüne geçilemez burda yapay bitkiler suçludur demek biraz hakdızlık olur saygılar...

[QUOTE=EmreSuslu]Haddime olmayarak madem paylaştınız birkaç yorum yapmak istiyorum. Öncelikle oda bana odadan çok banyo gibi geldi sanırım duvardaki fayans görünümlü şeyler sebebiyle estetik anlamda mümkün değil. Akvaryum da benzer bir anlayışla tekillik içerisinde yapılmış. Simetri ve simetri inanılmaz rahatsız edici bitkiler değil tasarım daha da yapay. Ve daha sonra takıldığım şudur ki üstteki televizyon yanlardaki kolonları Bizim akvaryumdaki canlıların genelde sakin ve kendi hallerinde stressiz ortamda olmalarını sağlamak yerine siz inadına işkence çektirir şekilde hoparlörlerin arasına sıkıştırmanız çok canımı sıktı. Her ne olursa olsun oradan yayılan titreşimler sürekli balıkları rahatsız eder haberiniz olsun.[/QUOTE]
Emre bey duvar fayans değilde tuğla görünümündedir ki gören çoğu insan beğenmekte sizin zevkinize uygun olmayabilir
Akvaryum tasarımına gelince 40 cm lik bi derinlikte dekor yapmak olduğu kadar oluyor ki buda biraz profesyonelliğe kaçarki okadar yetenekliyim diyemem elimden geldiğince bişeylet yapmaya çalıştım bu akşam yenilenmiş resimlerini yüklerim inşallah bikere daha fikrinizi almak isterim
Ses sistemine gelince sistem sürekli çalışmıyor pazar günleri en fazla 1-2 saat açılmaktadır oda belli bi düzeyde

[QUOTE=baygezgin]
Abdurrahman bey benim kafama takılan şu diyorsunuzki yapay bitkinin topladığı pisliğin haddi hesabı yok leş gibi bi koku sebebi
Şimdi bende diyorumki ben senelerdir yapay bitki kullandığım halde hiç bir zaman leş gibi bi koku oluşmadı bırakın leş gibi kokulu doğru düzgün koku bile oluşmaz
Pislik toplamaya gelince dikkat ettiyseniz benim kullandığım yapay bitkilerde pisliğin tutunma şansı bile yok gelin görünki bir sene akvaryumda dursalar çıkartıp yıkama gereksinimi duymam o derece temiz kalmaktadırlar
Bunun nedeni bence şudurki sık ve geniş yapraklı bitkilerde pislik birikimi olabilir halbuki benimki gibi ince ve seyrek yapraklı yapaylar kullanılırsa hiç bi sorun teşgil ediceni sanmam
Burda şunuda belirtmek lazım koku ve pislik konusu filtrasyondanda kaynaklanmaktadır yeterli filtrasyon olmas kaliteli temizlik yapılmazsa koku ve partikül oluşumunun önüne geçilemez burda yapay bitkiler suçludur demek biraz hakdızlık olur saygılar...[/QUOTE] ben sizi tenzih ederim genel konuştum

Tekrar etmek istiyorum yapay bitkiler için bana doğal hissi vermiyor hoşlanmadım demek yeterlidir. Balıklar için sıkıntılı olması gibi bir durum yoktur salınım yapmadığı müddetçe. Ve şunu da unutmayın birgün herşey yapay olacak. Ayriyetten yapay olan gerçek olandan daha iyi olacak. Şuan bile bunun sınırsız örneği var. Gerçeğinden daha iyi olmayan yapay; ya bilerek yapılmamış ya da henüz tam yapılamamış ama mutlaka birgün başarılacak olandır.(bunu yapay kelimesine duyulan önyargıdan dolayı diyorum aslında doğumumuzdan itibaren çevredeki herşey yapay sadece alışmışsınız sorun etmiyoruz. Bitkinin doğalının yararı yapay olanında elde edilmiş değil lakin zararsızını yapmak da atom mühendisliği değil)
Dediğim gibi işin psikolojik ya da zevk boyutu kişiden kişiye değişir ama balıkların bu psikolojik etkide kalmayacağı da aleni. Zararlarıyla ilgili şuana kadar yazılanların hepsi ya aşılabilir ya istisnai ya da doğru olmayan durumlar.
Bunları kesinlikle gerçek bitkiyi tercih eden biri olarak yazıyorum biraz daha hoşgörülü yaklaşmak gerek sanki.
Saygılar.[EDIT]Barış,2018-02-04 04:08:41[/EDIT]