50 Ton
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2019 07:35
[QUOTE=lemur]Havuz biraz bakımsız görünüyor. Birkaç metre uzaktan tamamını içine alan bir foto gönderseniz de arazi yapısını anlasak.
Bu size birçok olanaklar sunan çok güzel bir fırsat. Oturmuş bir denge olduğu görülüyor. Bu özellikle proje olarak tasarlanıp yapıldığında adına "ekosistemli gölet" deniyor. Siz de ekosisteminizi bozacak şeylerden kaçınarak çeşitli katkılarla güçlendirebilirsiniz. Mesela uyumsuz yada istilacı canlılar atmayın.
Yüksek ve dik kenarları varsa dışardan canlı düşüp boğulabilir, hatta insan için de tehlike yaratabilir. Derinliği ne kadar? Kenarları telle çevrili sanırım. Havuzdan sulama amacıyla su çıkışı olduğuna göre herhalde balık kaçmasını önleyecek bir çare düşünmüşsünüzdür.
Çeşmeden su geliyor diyorsunuz. Nasıl bir su? Sürekli bir kaynak suyu mu yoksa sondajla belli aralıklarla mı basılıyor? Giren suyun 24 saatlik miktarını kabaca hesaplayabilirsiniz. Bir kovayı kaç dakikada doldurduğunu ölçün. Havuz filtrelerinde ideal olan hacmin en az 1,5 saatte filtreden geçmesidir. Uyarlarsak havuzunuza saatte en az 20-30 ton su girişi olması gerek. Hadi havuz büyük ve canlı sayısı az olduğu için belki 5 ton da kurtarır. [:)] Denemek lazım.
Böyle büyük bir havuza attığınız balıkları yakalamak da kolay olmayacaktır. Bende 20 ton civarında bir havuz var, balıkları yakalamak için akla karayı seçiyorum.[:lol:] Ağ çekmek ve su seviyesini azaltmak işe yarayabilir. Yılanlara dikkat![/QUOTE]
Havuzun derinliği 2 metre altında da 10 cm kadar bataklık var yani benim için bile tehlikeli
Boruya balıklar kaçmaz boru bataklığın içinde yani semenderlerin yuvasında belki semender kaçar[:)]
Havuza gelen su belli saatlerde sabahları akmıyor çoğunlukla öğladen geceye kadar akıyor gece daha çok akıyor
Burdan balık yakalamak için serpme ağı kullanıyoruz en iyi seçenek bu
Bir de yılanlara dikkat demişsiniz
Su yılanı burda olur mu[:?]
Olursa nasıl yok ederim
Bu size birçok olanaklar sunan çok güzel bir fırsat. Oturmuş bir denge olduğu görülüyor. Bu özellikle proje olarak tasarlanıp yapıldığında adına "ekosistemli gölet" deniyor. Siz de ekosisteminizi bozacak şeylerden kaçınarak çeşitli katkılarla güçlendirebilirsiniz. Mesela uyumsuz yada istilacı canlılar atmayın.
Yüksek ve dik kenarları varsa dışardan canlı düşüp boğulabilir, hatta insan için de tehlike yaratabilir. Derinliği ne kadar? Kenarları telle çevrili sanırım. Havuzdan sulama amacıyla su çıkışı olduğuna göre herhalde balık kaçmasını önleyecek bir çare düşünmüşsünüzdür.
Çeşmeden su geliyor diyorsunuz. Nasıl bir su? Sürekli bir kaynak suyu mu yoksa sondajla belli aralıklarla mı basılıyor? Giren suyun 24 saatlik miktarını kabaca hesaplayabilirsiniz. Bir kovayı kaç dakikada doldurduğunu ölçün. Havuz filtrelerinde ideal olan hacmin en az 1,5 saatte filtreden geçmesidir. Uyarlarsak havuzunuza saatte en az 20-30 ton su girişi olması gerek. Hadi havuz büyük ve canlı sayısı az olduğu için belki 5 ton da kurtarır. [:)] Denemek lazım.
Böyle büyük bir havuza attığınız balıkları yakalamak da kolay olmayacaktır. Bende 20 ton civarında bir havuz var, balıkları yakalamak için akla karayı seçiyorum.[:lol:] Ağ çekmek ve su seviyesini azaltmak işe yarayabilir. Yılanlara dikkat![/QUOTE]
Havuzun derinliği 2 metre altında da 10 cm kadar bataklık var yani benim için bile tehlikeli
Boruya balıklar kaçmaz boru bataklığın içinde yani semenderlerin yuvasında belki semender kaçar[:)]
Havuza gelen su belli saatlerde sabahları akmıyor çoğunlukla öğladen geceye kadar akıyor gece daha çok akıyor
Burdan balık yakalamak için serpme ağı kullanıyoruz en iyi seçenek bu
Bir de yılanlara dikkat demişsiniz
Su yılanı burda olur mu[:?]
Olursa nasıl yok ederim
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2019 10:16
Maşallah hocam güzel bir döngü oluşmuş ve çok güzel görünüyor su yılanı bahsi geçmiş ama su yılanları zararsız diye biliyorum ayrıca siz suya girmediğiniz sürece zaten bir sıkıntı olacağını zannetmiyorum
Beğenenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T]
Teşekkür Edenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Temmuz 2019 10:35
Su çıkışında uygun ebatta ızgara yoksa her şey dışarı kaçabilir. Gelen suyu tam olarak anlamadım. Kaynak suyu mudur? Sulama kanallarıyla başka yerden gelen su mu? Miktarını ölçemiyor musunuz?
Kırlık yerde mutlaka yılan olur. Ürkektir, size kolay kolay kendini göstermez. Ayak sesinizi bile hissederek uzaklaşır ya da saklanır. Su kenarına genelde çayır yılanı, su yılanı denen ufak yılanlar geliyor. İyi yüzücüdürler. Kurbağa ve balık yavrusu avlıyorlar. Benim gördüklerim Natrix natrix türündendi tahmin ediyorum. 25-50 cm ince uzun bir yılan ve zehirsiz. İnsandan kaçar. Öldürerek önünü alamazsınız, yenisi gelir. Bu da doğal dengenin bir parçası. Sadece yazın görürsünüz, hatta akşam serinliğinde ortaya çıkmazlar. Şimdi panik olmayın, hele bir görün de ondan sonra düşünürsünüz. [:D] Belki yörenizde yoktur. Etraftan yaşlı kişilere sorun.
2 yıldır havuzda lepistes vardı ve yılan geliyordu. Bu yıl lepistes atmadım ve hiç yılan görmedim. Belki bu da bir çözümdür. Ayrıca iri koilerin bu yılanları hakladığını da işittim. Ultrasonla kovan cihazlar var ama bence uygulamaya değmez. Kedi-köpek-tavuk gibi canlılar bunları doğal olarak avlayabiliyor. Gölet çevresindeki oyuk,kovuk gibi yuvalanma olasılığı olan yerleri betonla tıkayabilirsiniz.
Karşılaştığınızda Tek yapmanız gereken çok yakınına sokulmamak, üzerine basmamak, köşeye sıkıştırmamak. Rastlama olasılığını göz önünde tutarak paniğe kapılmamak. Isırlırsanız bir sağlık kuruluşuna başvurmak. Çünkü zehirsiz bile olsa bu tür ısırıklardan mikrop kapabilirsiniz.
Kırlık yerde mutlaka yılan olur. Ürkektir, size kolay kolay kendini göstermez. Ayak sesinizi bile hissederek uzaklaşır ya da saklanır. Su kenarına genelde çayır yılanı, su yılanı denen ufak yılanlar geliyor. İyi yüzücüdürler. Kurbağa ve balık yavrusu avlıyorlar. Benim gördüklerim Natrix natrix türündendi tahmin ediyorum. 25-50 cm ince uzun bir yılan ve zehirsiz. İnsandan kaçar. Öldürerek önünü alamazsınız, yenisi gelir. Bu da doğal dengenin bir parçası. Sadece yazın görürsünüz, hatta akşam serinliğinde ortaya çıkmazlar. Şimdi panik olmayın, hele bir görün de ondan sonra düşünürsünüz. [:D] Belki yörenizde yoktur. Etraftan yaşlı kişilere sorun.
2 yıldır havuzda lepistes vardı ve yılan geliyordu. Bu yıl lepistes atmadım ve hiç yılan görmedim. Belki bu da bir çözümdür. Ayrıca iri koilerin bu yılanları hakladığını da işittim. Ultrasonla kovan cihazlar var ama bence uygulamaya değmez. Kedi-köpek-tavuk gibi canlılar bunları doğal olarak avlayabiliyor. Gölet çevresindeki oyuk,kovuk gibi yuvalanma olasılığı olan yerleri betonla tıkayabilirsiniz.
Karşılaştığınızda Tek yapmanız gereken çok yakınına sokulmamak, üzerine basmamak, köşeye sıkıştırmamak. Rastlama olasılığını göz önünde tutarak paniğe kapılmamak. Isırlırsanız bir sağlık kuruluşuna başvurmak. Çünkü zehirsiz bile olsa bu tür ısırıklardan mikrop kapabilirsiniz.
Beğenenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T][T]195540,Gökdeniz Kale[/T]
Teşekkür Edenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T][T]195540,Gökdeniz Kale[/T]
+1: [T]195540,Gökdeniz Kale[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 20:35
[QUOTE=lemur]Su çıkışında uygun ebatta ızgara yoksa her şey dışarı kaçabilir. Gelen suyu tam olarak anlamadım. Kaynak suyu mudur? Sulama kanallarıyla başka yerden gelen su mu? Miktarını ölçemiyor musunuz?
Kırlık yerde mutlaka yılan olur. Ürkektir, size kolay kolay kendini göstermez. Ayak sesinizi bile hissederek uzaklaşır ya da saklanır. Su kenarına genelde çayır yılanı, su yılanı denen ufak yılanlar geliyor. İyi yüzücüdürler. Kurbağa ve balık yavrusu avlıyorlar. Benim gördüklerim Natrix natrix türündendi tahmin ediyorum. 25-50 cm ince uzun bir yılan ve zehirsiz. İnsandan kaçar. Öldürerek önünü alamazsınız, yenisi gelir. Bu da doğal dengenin bir parçası. Sadece yazın görürsünüz, hatta akşam serinliğinde ortaya çıkmazlar. Şimdi panik olmayın, hele bir görün de ondan sonra düşünürsünüz. [:D] Belki yörenizde yoktur. Etraftan yaşlı kişilere sorun.
2 yıldır havuzda lepistes vardı ve yılan geliyordu. Bu yıl lepistes atmadım ve hiç yılan görmedim. Belki bu da bir çözümdür. Ayrıca iri koilerin bu yılanları hakladığını da işittim. Ultrasonla kovan cihazlar var ama bence uygulamaya değmez. Kedi-köpek-tavuk gibi canlılar bunları doğal olarak avlayabiliyor. Gölet çevresindeki oyuk,kovuk gibi yuvalanma olasılığı olan yerleri betonla tıkayabilirsiniz.
Karşılaştığınızda Tek yapmanız gereken çok yakınına sokulmamak, üzerine basmamak, köşeye sıkıştırmamak. Rastlama olasılığını göz önünde tutarak paniğe kapılmamak. Isırlırsanız bir sağlık kuruluşuna başvurmak. Çünkü zehirsiz bile olsa bu tür ısırıklardan mikrop kapabilirsiniz.[/QUOTE]
Selam
Bu gün dediğin yılanlardan bir tanesini gördüm fakat çok da mutlu olmadım çünkü kurbağa yiyordu kurbağalarıma birley olsun istemiyorum zaten peşinden gittim gölün çevresindeki kayaların altına girdi.
Ben yılanları sevmem uzun zaman oraya gitmicem sizce bu yılanı uzaklaştırmamız lazım mı bunlar çok ürerlerse bahçemdeki koi havuzuna dadanacaklar[:(] ama koi havuzunda çok akıntı var sizce akıntıdan rahatsız olurlarmı.
Bu arada 50-60 cm civarında siyah bir yılandı zavallı kurbağa yarı canla göle atladı umarım yaşar kurbağaları seviyorum
Kırlık yerde mutlaka yılan olur. Ürkektir, size kolay kolay kendini göstermez. Ayak sesinizi bile hissederek uzaklaşır ya da saklanır. Su kenarına genelde çayır yılanı, su yılanı denen ufak yılanlar geliyor. İyi yüzücüdürler. Kurbağa ve balık yavrusu avlıyorlar. Benim gördüklerim Natrix natrix türündendi tahmin ediyorum. 25-50 cm ince uzun bir yılan ve zehirsiz. İnsandan kaçar. Öldürerek önünü alamazsınız, yenisi gelir. Bu da doğal dengenin bir parçası. Sadece yazın görürsünüz, hatta akşam serinliğinde ortaya çıkmazlar. Şimdi panik olmayın, hele bir görün de ondan sonra düşünürsünüz. [:D] Belki yörenizde yoktur. Etraftan yaşlı kişilere sorun.
2 yıldır havuzda lepistes vardı ve yılan geliyordu. Bu yıl lepistes atmadım ve hiç yılan görmedim. Belki bu da bir çözümdür. Ayrıca iri koilerin bu yılanları hakladığını da işittim. Ultrasonla kovan cihazlar var ama bence uygulamaya değmez. Kedi-köpek-tavuk gibi canlılar bunları doğal olarak avlayabiliyor. Gölet çevresindeki oyuk,kovuk gibi yuvalanma olasılığı olan yerleri betonla tıkayabilirsiniz.
Karşılaştığınızda Tek yapmanız gereken çok yakınına sokulmamak, üzerine basmamak, köşeye sıkıştırmamak. Rastlama olasılığını göz önünde tutarak paniğe kapılmamak. Isırlırsanız bir sağlık kuruluşuna başvurmak. Çünkü zehirsiz bile olsa bu tür ısırıklardan mikrop kapabilirsiniz.[/QUOTE]
Selam
Bu gün dediğin yılanlardan bir tanesini gördüm fakat çok da mutlu olmadım çünkü kurbağa yiyordu kurbağalarıma birley olsun istemiyorum zaten peşinden gittim gölün çevresindeki kayaların altına girdi.
Ben yılanları sevmem uzun zaman oraya gitmicem sizce bu yılanı uzaklaştırmamız lazım mı bunlar çok ürerlerse bahçemdeki koi havuzuna dadanacaklar[:(] ama koi havuzunda çok akıntı var sizce akıntıdan rahatsız olurlarmı.
Bu arada 50-60 cm civarında siyah bir yılandı zavallı kurbağa yarı canla göle atladı umarım yaşar kurbağaları seviyorum
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 21:05
Yılandan nasıl kurtulacağını bilmiyorum ama çok güzel bir gölet, sen de bunun kıymetini bildiğin için çok şanslısın.
Suyun yeşil rengini görünce aklıma su pireleri geldi, acaba su piresi atsan çoğalma şansları olur mu? Balıkların için alternatif protein olur.
[EDIT]sinanistanbul,2019-08-23 21:06:51[/EDIT]
Suyun yeşil rengini görünce aklıma su pireleri geldi, acaba su piresi atsan çoğalma şansları olur mu? Balıkların için alternatif protein olur.
[EDIT]sinanistanbul,2019-08-23 21:06:51[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 21:26
[QUOTE=sinanistanbul]Yılandan nasıl kurtulacağını bilmiyorum ama çok güzel bir gölet, sen de bunun kıymetini bildiğin için çok şanslısın.
Suyun yeşil rengini görünce aklıma su pireleri geldi, acaba su piresi atsan çoğalma şansları olur mu? Balıkların için alternatif protein olur.
[/QUOTE]
Evet su piresini düşündüm ama nerde bulacağımı bilmiyorum
Bence çoğalırlar su genel olarak soğuk
İlk bir bidonda su pirelerini çoğaltıp biraz biraz bu göle aktarabilirim burda çoğalırlar ama zaten çok sayıda protein var bu gölde su pireleri için de baya yosun var
Ama su piresini nerden bulucam
Suyun yeşil rengini görünce aklıma su pireleri geldi, acaba su piresi atsan çoğalma şansları olur mu? Balıkların için alternatif protein olur.
[/QUOTE]
Evet su piresini düşündüm ama nerde bulacağımı bilmiyorum
Bence çoğalırlar su genel olarak soğuk
İlk bir bidonda su pirelerini çoğaltıp biraz biraz bu göle aktarabilirim burda çoğalırlar ama zaten çok sayıda protein var bu gölde su pireleri için de baya yosun var
Ama su piresini nerden bulucam
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 22:02
Artık kargo firmaları sıvı gönderim kabul etmiyorlar, etseler göndermeyi denerdim, 2 gün sağ kalırlar mı bilemiyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 22:19
[QUOTE=sinanistanbul]Artık kargo firmaları sıvı gönderim kabul etmiyorlar, etseler göndermeyi denerdim, 2 gün sağ kalırlar mı bilemiyorum.[/QUOTE]
Petshoplarda varmıdır
Petshoplarda varmıdır
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 22:37
[QUOTE=BestBettaKoi]
Selam
Bu gün dediğin yılanlardan bir tanesini gördüm fakat çok da mutlu olmadım çünkü kurbağa yiyordu kurbağalarıma birley olsun istemiyorum zaten peşinden gittim gölün çevresindeki kayaların altına girdi.
Ben yılanları sevmem uzun zaman oraya gitmicem sizce bu yılanı uzaklaştırmamız lazım mı bunlar çok ürerlerse bahçemdeki koi havuzuna dadanacaklar[:(] ama koi havuzunda çok akıntı var sizce akıntıdan rahatsız olurlarmı.
Bu arada 50-60 cm civarında siyah bir yılandı zavallı kurbağa yarı canla göle atladı umarım yaşar kurbağaları seviyorum[/QUOTE]
Gölet gerçekten muhteşem. Aslında bir-iki tane koi koyabilirsiniz. Çok güzel gözükür.
Bizim burada da bir dere var. Kardeşim suda yüzen siyah bir yılan görmüş. Geçip gitmiş. Hayvanları köşeye sıkıştırmazsanız size saldırmaz.
Kurbağalar için ise birşey yapamazsınız. Doğada olması gereken birşey. Sonuçta kurbağa ölmezse yılan aç kalır.[:)] Ama merak etmeyin,kurbağalar öyle bir yılan ile tükenmez. Yaz başı dereye gitmiştim. Sığ ve topratan çıkıntılar olan bir yerde duruyordum. En az 1000-1500 tane iribaş. Yani yavrulayınca baya bi yapar galiba.[:3]
Selam
Bu gün dediğin yılanlardan bir tanesini gördüm fakat çok da mutlu olmadım çünkü kurbağa yiyordu kurbağalarıma birley olsun istemiyorum zaten peşinden gittim gölün çevresindeki kayaların altına girdi.
Ben yılanları sevmem uzun zaman oraya gitmicem sizce bu yılanı uzaklaştırmamız lazım mı bunlar çok ürerlerse bahçemdeki koi havuzuna dadanacaklar[:(] ama koi havuzunda çok akıntı var sizce akıntıdan rahatsız olurlarmı.
Bu arada 50-60 cm civarında siyah bir yılandı zavallı kurbağa yarı canla göle atladı umarım yaşar kurbağaları seviyorum[/QUOTE]
Gölet gerçekten muhteşem. Aslında bir-iki tane koi koyabilirsiniz. Çok güzel gözükür.
Bizim burada da bir dere var. Kardeşim suda yüzen siyah bir yılan görmüş. Geçip gitmiş. Hayvanları köşeye sıkıştırmazsanız size saldırmaz.
Kurbağalar için ise birşey yapamazsınız. Doğada olması gereken birşey. Sonuçta kurbağa ölmezse yılan aç kalır.[:)] Ama merak etmeyin,kurbağalar öyle bir yılan ile tükenmez. Yaz başı dereye gitmiştim. Sığ ve topratan çıkıntılar olan bir yerde duruyordum. En az 1000-1500 tane iribaş. Yani yavrulayınca baya bi yapar galiba.[:3]
Beğenenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T]
Teşekkür Edenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 22:59
[QUOTE=Beta_balik]
Gölet gerçekten muhteşem. Aslında bir-iki tane koi koyabilirsiniz. Çok güzel gözükür.
Bizim burada da bir dere var. Kardeşim suda yüzen siyah bir yılan görmüş. Geçip gitmiş. Hayvanları köşeye sıkıştırmazsanız size saldırmaz.
Kurbağalar için ise birşey yapamazsınız. Doğada olması gereken birşey. Sonuçta kurbağa ölmezse yılan aç kalır.[:)] Ama merak etmeyin,kurbağalar öyle bir yılan ile tükenmez. Yaz başı dereye gitmiştim. Sığ ve topratan çıkıntılar olan bir yerde duruyordum. En az 1000-1500 tane iribaş. Yani yavrulayınca baya bi yapar galiba.[:3][/QUOTE]
İçine 1 ay önce 1 koi atmıştım koi 7 cm falanandı belkide daha az şimdi 10 cm den vüyük ama 3 e yakın koi atmayı planlıyorum
Gölet gerçekten muhteşem. Aslında bir-iki tane koi koyabilirsiniz. Çok güzel gözükür.
Bizim burada da bir dere var. Kardeşim suda yüzen siyah bir yılan görmüş. Geçip gitmiş. Hayvanları köşeye sıkıştırmazsanız size saldırmaz.
Kurbağalar için ise birşey yapamazsınız. Doğada olması gereken birşey. Sonuçta kurbağa ölmezse yılan aç kalır.[:)] Ama merak etmeyin,kurbağalar öyle bir yılan ile tükenmez. Yaz başı dereye gitmiştim. Sığ ve topratan çıkıntılar olan bir yerde duruyordum. En az 1000-1500 tane iribaş. Yani yavrulayınca baya bi yapar galiba.[:3][/QUOTE]
İçine 1 ay önce 1 koi atmıştım koi 7 cm falanandı belkide daha az şimdi 10 cm den vüyük ama 3 e yakın koi atmayı planlıyorum
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 23 Ağustos 2019 23:14
[QUOTE=BestBettaKoi]
Petshoplarda varmıdır[/QUOTE]
Olabilir, gezip sormak lazım. Zaman zaman geliyor satılıyor bazı petshoplara.
Petshoplarda varmıdır[/QUOTE]
Olabilir, gezip sormak lazım. Zaman zaman geliyor satılıyor bazı petshoplara.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ağustos 2019 20:50
Maaşallah doğal ortam. Dikkatli ol yağışlı havalarda çok yaklaşma ıslak çamura basma kayıp içine düşersin çok derinse maazallah, Allah korusun.[EDIT]mesutok,2019-08-26 20:51:47[/EDIT]
Beğenenler: [T]215861,BestBettaKoi[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Ağustos 2019 22:52
[QUOTE=mesutok]Maaşallah doğal ortam. Dikkatli ol yağışlı havalarda çok yaklaşma ıslak çamura basma kayıp içine düşersin çok derinse maazallah, Allah korusun.[/QUOTE]
Etrafta teller var zaten yüzme biliyorum fazla bi akıntı yok kurtulurum yani diye düşünüyorum
Etrafta teller var zaten yüzme biliyorum fazla bi akıntı yok kurtulurum yani diye düşünüyorum
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir