Azot Olan Gübrenin Yükselttiği Nitrat Nitrat Mıdır


KaanEÇevrim Dışı

Kayıt: 06/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1699
KaanEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Saat 35 Dakika önce
Arkadaşlar sıvı gübre koymadığım tankta nitrat "0". Ama çok az bitki var. Öte yandan full bitki olan, nitrat emici su üstü bitkileri olan ve karasal bitkilerin kökleri dolu olan ama içinde Azot olan sıvı gübre verdiğim tanklarda nitrat 25-50 arası. Test kitlerinin "nitrat" ölçüm kısmını saf azot tetikliyor, yani yükseltiyor. Şimdi benim tankımdaki 50 çıkan nitratın ne kadarı bu saf azot yüzünden ne kadarı gerçekten nitrat. Ve bir önemi var mı? Yani azot (N) yüzünden yüksek çıkan nitratla balıklara toksik etki eden gerçek nitrat (NO3) aynı etkide mi balıklara.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EhtiyarÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 05/10/2023
İl: Kocaeli
Mesaj: 1688
EhtiyarÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Saat 23 Dakika önce
Merhaba, benim bildiğim azotun herhangi bir toksik etkisi yok. Zaten hava dediğimiz ortamın neredeyse %70i azot. Oksijen vb gibi oda su içinde eriyordur. Etkileşimde önemi olmadığından kimse ölçmüyor [:)]. Sizin testte nitratın yüksek çıkması azot sebebiyle değil. Başka faktörlere odaklanın. Canlı yükü farklı olabilir, verdiğiniz gübredeki nitrat konstrasyonu yüksektir vs. Yine benim öğrendiğim kadarı ile bitkiler azotun nitrat formunu en son kullanıyor; amonyum, amonyak hatta azot önce emiliyor nitrata sonra sıra geliyor. Bir de bu yönüyle inceleyin efendim.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 22/01/2021
İl: Konya
Mesaj: 1356
ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 18 Saat 17 Dakika önce
Merhaba, filitreniz çok etkili çalışıyordur 😊 bitkilere yedirmeden amonyağı hüpletiyor.

Beğenenler: [T]240130,Carcharodon[/T][T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CarcharodonÇevrim Dışı

Kayıt: 02/07/2023
İl: Istanbul
Mesaj: 185
CarcharodonÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Saat 5 Dakika önce
Saf azot bitkiler tarafından kullanılabilen bir malzeme değil, bitki gübreleri azotu amonyum veya nitrat olarak verir. Yani evet, gördüğünüz nitrat saf azot değil, bildiğimiz nitrat.

10 ppm altına düşene kadar dozu azaltabilirsiniz, anlaşılan bitkiler verilen azotun tamamını kullanamıyor ve fazlası suda nitrat olarak kalıyor. [EDIT]Carcharodon,2025-04-05 22:56:22[/EDIT]

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]242190,bendeniztayfun[/T]
+1: [T]229265,ahmetfiratozkaya[/T][T]125030,GhostKoi[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 22/01/2021
İl: Konya
Mesaj: 1356
ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 18 Saat 3 Dakika önce
Birde bitki koydum nitrat vs kirleticilerin yok olması diye birşey yok bence. Bitkiyi budamadıktan sonra olay başa dönüyor. Nitrat ve türevleri akvaryuma bir girdiyle giriyor (balık, yem) bunlar bitkide yaprak oluşturuyor o yaprak bu kirleticileri hapsediyor ve zamanı gelip çürürse başa dönüyor. Çürümeden budanırsa yada su üzeri bitki kullanılırsa kirleticiler akvaryumdan çıkmış oluyor. Ve aslında en iyi filitrasyon bitkiler . Amonyağı doğrudan kullanıp su kimyasında hiç başka formlara sokmadan hapsediyor. Filitreler nitrat jeneratörü. Ah imkan olsada 500lt de filitresiz bitkili balıklı akvaryum kursak. 😊[EDIT]ahmetfiratozkaya,2025-04-05 23:04:42[/EDIT]

Beğenenler: [T]240130,Carcharodon[/T][T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bendeniztayfunÇevrim Dışı

Kayıt: 24/01/2024
İl: Tekirdag
Mesaj: 1769
bendeniztayfunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Saat 39 Dakika önce
[QUOTE=ahmetfiratozkaya]Birde bitki koydum nitrat vs kirleticilerin yok olması diye birşey yok bence. Bitkiyi budamadıktan sonra olay başa dönüyor. Nitrat ve türevleri akvaryuma bir girdiyle giriyor (balık, yem) bunlar bitkide yaprak oluşturuyor o yaprak bu kirleticileri hapsediyor ve zamanı gelip çürürse başa dönüyor. Çürümeden budanırsa yada su üzeri bitki kullanılırsa kirleticiler akvaryumdan çıkmış oluyor. Ve aslında en iyi filitrasyon bitkiler . Amonyağı doğrudan kullanıp su kimyasında hiç başka formlara sokmadan hapsediyor. Filitreler nitrat jeneratörü. Ah imkan olsada 500lt de filitresiz bitkili balıklı akvaryum kursak. 😊[/QUOTE][QUOTE=KaanE]Arkadaşlar sıvı gübre koymadığım tankta nitrat "0". Ama çok az bitki var. Öte yandan full bitki olan, nitrat emici su üstü bitkileri olan ve karasal bitkilerin kökleri dolu olan ama içinde Azot olan sıvı gübre verdiğim tanklarda nitrat 25-50 arası. Test kitlerinin "nitrat" ölçüm kısmını saf azot tetikliyor, yani yükseltiyor. Şimdi benim tankımdaki 50 çıkan nitratın ne kadarı bu saf azot yüzünden ne kadarı gerçekten nitrat. Ve bir önemi var mı? Yani azot (N) yüzünden yüksek çıkan nitratla balıklara toksik etki eden gerçek nitrat (NO3) aynı etkide mi balıklara. [/QUOTE]

Merhaba bitkilerinde erime varmı? sararma mevcut mu? Fazla azot ve nitrat ki birbirleri bünyesinde yer alırlar ikisi içinde fazlası hassas canlılarda ani ölüm olmasada sürekli maruz kalmaktan ötürü bağışıklılığı düşürebilir, hastalıklara sebep olarak dolaylı olarak canlı kayıplarına sebebiyet verebilir.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KaanEÇevrim Dışı

Kayıt: 06/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1699
KaanEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Saat 9 Dakika önce
[QUOTE=Ehtiyar]Merhaba, benim bildiğim azotun herhangi bir toksik etkisi yok. Zaten hava dediğimiz ortamın neredeyse %70i azot. Oksijen vb gibi oda su içinde eriyordur. Etkileşimde önemi olmadığından kimse ölçmüyor [:)]. Sizin testte nitratın yüksek çıkması azot sebebiyle değil. Başka faktörlere odaklanın. Canlı yükü farklı olabilir, verdiğiniz gübredeki nitrat konstrasyonu yüksektir vs. Yine benim öğrendiğim kadarı ile bitkiler azotun nitrat formunu en son kullanıyor; amonyum, amonyak hatta azot önce emiliyor nitrata sonra sıra geliyor. Bir de bu yönüyle inceleyin efendim.[/QUOTE]

İçinde saf azot olan gübre, test stribini etkiliyor. Hem de aşırı etkiliyor. Bir bardak temiz suda test kitinde nitrat "0" çıkarken, bir damla gübreden sonra test kiti morunda moru oluyor, ölçüm skalasının üstüne çıkıyor yani. Gübrede ayrıca nitrat yok, sadece azot "N" var.

[QUOTE=Carcharodon]Saf azot bitkiler tarafından kullanılabilen bir malzeme değil, bitki gübreleri azotu amonyum veya nitrat olarak verir. Yani evet, gördüğünüz nitrat saf azot değil, bildiğimiz nitrat.

10 ppm altına düşene kadar dozu azaltabilirsiniz, anlaşılan bitkiler verilen azotun tamamını kullanamıyor ve fazlası suda nitrat olarak kalıyor. [/QUOTE]

Gübrenin içinde azot saf olarak var. En azından üstünde öyle yazıyor. Yukarıda da yazdığım gibi test ölçümünü etkiliyor. Temiz suda denediğimde nitrat uçuyor. Gübreyi zaten önerilen dozun 1/4'ü kadar veriyorum. Daha azında anubias gibi yavaş bitkiler besinsiz kalıyor. (Su üstü bitkileri ve karasal bitkiler emiyor besini)


[QUOTE=bendeniztayfun]

Merhaba bitkilerinde erime varmı? sararma mevcut mu? Fazla azot ve nitrat ki birbirleri bünyesinde yer alırlar ikisi içinde fazlası hassas canlılarda ani ölüm olmasada sürekli maruz kalmaktan ötürü bağışıklılığı düşürebilir, hastalıklara sebep olarak dolaylı olarak canlı kayıplarına sebebiyet verebilir.[/QUOTE]

Bitkiler çok sağlıklı. Zaten önerilen dozun 1/4'ü kadar veriyorum gübreyi. Bunun altındaki dozda yavaş gelişen bitkiler besinsiz kalıyor. Yukarıda da yazdığım gibi gübrede azot saf olarak "N" var ve bu şekilde nitrat ölçen stribi etkiliyor. Suda ölçülen nitratın ne kadarı bu azottan dolayı hatalı ölçüyor ne kadarı gerçekten nitrat anlayamıyorum.




Arkadaşlar diğer tanka gübre girmiyorum ve onda nitrat ~"0". Gübrenin içindeki saf azot testi bozuyor. 25-50 çıkan nitratın ne kadarının gübredeki azot yüzünden ne kadarının gerçekten NO3 nitrat olduğunu öğrenmenin bir yolu var mı?

Ölçümü haftalık su değişiminden önce yapmıştım. 1-2 saat önce %25 su değişimi yaptım ve azot içeren makroyu ekledim. Şimdi tekrar ölçtüm, önceki ölçtüğüm kadar hatta biraz daha fazla. Keşke gübreyi eklemeden de ölçseydim. Şimdi ben nitratı kaç olarak kabul etmeliyim? Çünkü gösterdiği gibi 25-50 arası olamaz, azotu, içinde zaten azot olan nitrat gibi algılayıp yanlış gösteriyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 5117
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Saat 40 Dakika önce
[QUOTE=KaanE]Arkadaşlar sıvı gübre koymadığım tankta nitrat "0". Ama çok az bitki var. Öte yandan full bitki olan, nitrat emici su üstü bitkileri olan ve karasal bitkilerin kökleri dolu olan ama içinde Azot olan sıvı gübre verdiğim tanklarda nitrat 25-50 arası. Test kitlerinin "nitrat" ölçüm kısmını saf azot tetikliyor, yani yükseltiyor. Şimdi benim tankımdaki 50 çıkan nitratın ne kadarı bu saf azot yüzünden ne kadarı gerçekten nitrat. Ve bir önemi var mı? Yani azot (N) yüzünden yüksek çıkan nitratla balıklara toksik etki eden gerçek nitrat (NO3) aynı etkide mi balıklara. [/QUOTE]

Azot gaz şeklinde bir elementtir. Aynı zamanda C, O,H ile birlikte N canlı vücudunun temel yapı taşlarından biridir. https://tr.wikipedia.org/wiki/Azot
Diğer adı nitrojendir. Suda sırasıyla amonyak (NH3), Nitrit (NO2) ve Nitrat (NO3) olarak bulunur. Bu bileşiklerin akvaryum suyunuzdaki miktarları bir çok faktöre bağlı olarak değişkenlik gösterir. Bunun analizini doğru yapmalısınız. Aşağıdaki linkler Azot döngüsünü daha iyi anlamanıza yardımcı olacaktır.

https://www.akvaryum.com/yeni_tank_sendromu_ve_azot_dongusu_makaler_21_5823.asp
https://www.akvaryum.com/biyolojik_filtrasyon_i_makaler_21_199.asp
https://www.akvaryum.com/biyolojik_filtrasyon_ii_makaler_21_399.asp

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KaanEÇevrim Dışı

Kayıt: 06/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1699
KaanEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Saat 32 Dakika önce
[QUOTE=GhostKoi][/QUOTE]

Bunun benim sorduğum ile ne ilgisi var? O linktekileri anlamamış olsam zaten bu soruyu sormazdım değil mi?

Sıvı gübredeki zaten suda çözünebilir nitrojen. Nitrat nitrojen içerse de nitrojenden ayrı bir şey, gübrenin içindeki nitrojen varlığı test kitinin nitrat ölçümünü etkiliyor. Gerçekte nitrat yüksek değilken yüksek gözüküyor şeklinde mi kabul edeceğiz bunu yoksa aynı şey mi kabul edeceğiz? Bu arada gübrenin kullanma talimatında hedef değer 50PPm nitrate diyor.

Yani kısaca sorduğum;

Akvaryuma suda çözünebilir nitrojen eklemek;

-hatalı yüksek nitrat ölçümüne mi sebep olur?
-yoksa bir şekilde (oksijen?) gerçekten mi nitratı yükseltir, nitrata dönüşür?

Bilinenler;

-test kitinin nitrojeni nitrat olarak görmesi

.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 22/01/2021
İl: Konya
Mesaj: 1356
ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 16 Saat 25 Dakika önce
Bende @Carcharodon arkadaşımıza katılıyorum gübredeki azot karşılığı nitrattır büyük ihtimalle. Zaten azot atmosfer basıncında gaz basınç altında sıvı olur. Gübreniniçine saf azot koyması mümkün değil. Aslında test doğru. [EDIT]ahmetfiratozkaya,2025-04-06 00:38:44[/EDIT]

Amonyum nitrat, potasyum nitrat , sodyum nitrat olarak gübreye veriliyormuş. Büyük ihtimalle sizinki potasyum nitrat olabilir.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]205902,ArifhbsAquatics[/T][T]240130,Carcharodon[/T]
+1: [T]240932,Ehtiyar[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KaanEÇevrim Dışı

Kayıt: 06/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1699
KaanEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Saat 18 Dakika önce
[QUOTE=ahmetfiratozkaya]Bende @Carcharodon arkadaşımıza katılıyorum gübredeki azot karşılığı nitrattır büyük ihtimalle. Zaten azot atmosfer basıncında gaz basınç altında sıvı olur. Gübreniniçine saf azot koyması mümkün değil. [/QUOTE]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/70376/060420250039011.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/70376/060420250043011.jpg[/IMG]

Gerçekten azot=nitratsa denildiği gibi zaten hedef 50Ppm civarında tutmak gübrenin açıklamasında. Bir şey yapmama gerek yok. Ama değilse, ve dediğim gibi test sonucu yanlışsa, gerçekte çok daha az nitrat var demektir. GÜbrenin litreme göre önerilen dozunun dörtte birini kullandığımı ve nitrat emici su üstü ve karasal bitki çok fazla olduğunu düşünürsek. Benim korkum bitkiler büyüdükçe nitratın yetersiz gelip çürüme vb. olması.[EDIT]KaanE,2025-04-06 00:43:30[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrahÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1987
mrahÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Saat 13 Dakika önce
[QUOTE=KaanE]

İçinde saf azot olan gübre, test stribini etkiliyor. Hem de aşırı etkiliyor. Bir bardak temiz suda test kitinde nitrat "0" çıkarken, bir damla gübreden sonra test kiti morunda moru oluyor, ölçüm skalasının üstüne çıkıyor yani. Gübrede ayrıca nitrat yok, sadece azot "N" var.



Gübrenin içinde azot saf olarak var. En azından üstünde öyle yazıyor. Yukarıda da yazdığım gibi test ölçümünü etkiliyor. Temiz suda denediğimde nitrat uçuyor. Gübreyi zaten önerilen dozun 1/4'ü kadar veriyorum. Daha azında anubias gibi yavaş bitkiler besinsiz kalıyor. (Su üstü bitkileri ve karasal bitkiler emiyor besini)




Bitkiler çok sağlıklı. Zaten önerilen dozun 1/4'ü kadar veriyorum gübreyi. Bunun altındaki dozda yavaş gelişen bitkiler besinsiz kalıyor. Yukarıda da yazdığım gibi gübrede azot saf olarak "N" var ve bu şekilde nitrat ölçen stribi etkiliyor. Suda ölçülen nitratın ne kadarı bu azottan dolayı hatalı ölçüyor ne kadarı gerçekten nitrat anlayamıyorum.




Arkadaşlar diğer tanka gübre girmiyorum ve onda nitrat ~"0". Gübrenin içindeki saf azot testi bozuyor. 25-50 çıkan nitratın ne kadarının gübredeki azot yüzünden ne kadarının gerçekten NO3 nitrat olduğunu öğrenmenin bir yolu var mı?

Ölçümü haftalık su değişiminden önce yapmıştım. 1-2 saat önce %25 su değişimi yaptım ve azot içeren makroyu ekledim. Şimdi tekrar ölçtüm, önceki ölçtüğüm kadar hatta biraz daha fazla. Keşke gübreyi eklemeden de ölçseydim. Şimdi ben nitratı kaç olarak kabul etmeliyim? Çünkü gösterdiği gibi 25-50 arası olamaz, azotu, içinde zaten azot olan nitrat gibi algılayıp yanlış gösteriyor.[/QUOTE]

Gubrenin uzerinde azotun kaynagi belirtilmiyorsa yani sadece N olarak belirtildiyse bunun ne oldugunu bilmek mumkun degil. Yani kaynak urede olabilir amonyum veya nitratta. Hepsi azot kaynagi, ure ve amonyum ucuz kaynaklar, bu yuzden ticari hemen hemen tum urunlerde azot kaynagi amonyum yada ure olur. Sizin genelde hedeflediginiz azot kaynagi ise nitrat azotu olarak ifade ediliyor cunku akvaryum icin en guvenli kaynak bu hem alg, hem de canli yasami icin.

Gubre uzerinde diyelim ki N %1.3 yaziyor. Bu demek oluyor ki bu gubreden 10lt suya 1ml dozlarsaniz bu suya 1.3ppm azot ekleyecek. Ama siz bunu NO3-N yani nitrat azotuna cevirmek icin 4.43 ile carpmaniz gerekiyor. Yani 1.3 x 4.43 = 5.75ppm. Ama bu gubredeki azot kaynaginin Nitrat oldugu durumda gecerli. Bu hesapta bir yanlislik oldugu icin, yani bu hesabi atladiginiz icin fazla dozluyor ve test kitiniz yuksek degerler gosteriyor olabilir.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]229265,ahmetfiratozkaya[/T][T]240932,Ehtiyar[/T][T]242190,bendeniztayfun[/T][T]205902,ArifhbsAquatics[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı

Yönetici
Kayıt: 22/01/2021
İl: Konya
Mesaj: 1356
ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 16 Saat 11 Dakika önce
Sizi anlıyorum şuanda link veremem ama daha önceden bir makale okumuştum forumda ve azot'u tanımlarken zaten azot bileşiği olarak tanımlamıştı . Bendirek NPK yerine patasyum ve fosfat kullanırdım azot zaten balıklardan sağlanıyor hatta fosfat çoğu yemlerdende akvaryuma sağlanıyor. O yüzden sadece potasyum kullananlar bile var. Fakat agresif high tech akvaryumda bir kaç ufak balık besleyenler nitrat yetiştiremiyor.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]240932,Ehtiyar[/T]
+1: [T]240932,Ehtiyar[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EhtiyarÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 05/10/2023
İl: Kocaeli
Mesaj: 1688
EhtiyarÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Saat 10 Dakika önce
Gübrenin içindeki büyük ihtimal amonyum, üreticinin sitesinden kontrol edebilirsiniz. Azot olarak gübredeki oranı belirtiyordur. Burada sizin kit amonyumu ve nitratı birlikte tek olarak mı okuyor yada amonyum/azot döngü sayesinde hemen nitrata dönüşüp yüksek çıkmasına mı sebep oluyor. Kafanızı karıştıran bu sanırım. Amonyum canlılar üzerinde toksik etkiye sahip değil, eğer nitrat yükselmişse bunu farkederdiniz sanıyorum balıkların vs tepkilerinden. Son olarak gübrelemeyi her koşulda 20-50 ppm aralığını geçmeyecek şekilde düzenlemeliyiz diye düşünüyorum.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]229265,ahmetfiratozkaya[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir