Böyle Melek Gördünüzmü?

   Bilgiler için teşekkürler Mutlu Bey. Örnek olarak vermiştim soruyu. Elimizde böyle şablonların olması çok iyi olur. Süper veil lara ısınamadım,balıkların sırtında kambur gibi duruyor,hareketlerini çok kısıtlıyor. Örnek verdiğiniz resimdeki tül kuyruklar ideal bence.

 

Hem o kambur gibi durma durumu var hem de kuyruk ne kadar uzun olursa balığın vücudu o kadar küçük oluyor genelde.  Yani veil olmayan standartlar her zaman en büyük vücut yapısına sahip en canlı balıklar. Ben de veillerin (bazen istisnai olarak kuyruğu çok güzel taşıyabilen superveiller de oluyor) güzelliğini kabul ediyorum ama gene de büyük vücutlu balıktan vazgeçemediğim için standartları daha çok seviyorum. Bazı balıklarda, özellikle siyahlar, half-blackler gibi kuyruk kontrast yarattığı durumlarda veiller çok güzel oluyor haklısınız.

 

Superveilleri insanlar daha çok yavrularda veil elde edebilmek için tutuyorlar. Yukarıda yazdığım gibi superveil ile normal eşleşmesinde tüm yavrular standart veil oluyor. Diğer türlü veilden veil yavru almak istediğinizde yavruların bir kısmı normal kuyruk çıktığı için ticari olarak tercih edilmiyor.

 

Benzer durum siyahlarda da var. Double dark black diye bir balık var çok yavaş büyüyor çok zayıf bir balık ama yavruların tümünü siyah isterseniz double dark black tutmalısınız.

 

Aslında bu tül kuyruk (veil meselesi) olayın en basit analizi. Benim bildiğim yüzgeçleri etkileyen 1-2 gen daha var. Bir tanesi combtail diye geçer. Veil ile birleştiğinde çok güzel bir görüntü oluşturur. Bende bu şekil veil combtail balıklar vardı bir ara. Resmini bulursam buraya ekleyeyim. Bir de (ingilizce adını hatırlayamadığım) geniş yüzgeç diye bir gen var onda da tül gibi kuyruğun uzunluğu değil de genişliği etkileniyor.

 

 

 

Şu an elimde geniş kuyruklu albino inci gövde gold var,balığı çok heybetli gösteriyor. Double dark dediğiniz full black dediğimiz melekler mi acaba ? Elimde siyah eşler var ama %30-40 farklı renkler de çıkıyor,siyahlar da dediğiniz gibi çok hassas. Çabuk etkileniyorlar.

 

Volkan Bey listelere bakınca albino inci gövdeler,koi melekler ve bunların tül kuyrukları daha pahalı. Biraz da satıcıya bağlı fiyatlar.

 

Double dark black genetik bir terim. Balığın gen yapısının DD şeklinde olduğunu gösterir. (yukarıda bahsettiğim VV 'deki tartışimanın bir benzerini bu konuda da yapmak mümkün).

 

Sizin dediğiniz full black terimi ise genetik olarak bir anlam taşımıyor ama sanıyorum çizgisiz tam olarak siyah anlamında kullandınız.

 

Bu şekilde kabul edersek şöyle söyleyebilirim. Tüm double dark blackler aynı zamanda full blacktirler (yani simsiyah görünürler), ama tüm full blackler double dark blacktir diyemeyiz. Bir balığın double dark black olup olmadığını anlamanın tek yolu yavru alıp yavrulardaki siyah oranına bakmak.

 

Double dark black, her iki ebeveynden de siyah genini almış olmalı. Bu sayede tüm yavrularına siyah genini aktarır. Oysa double dark black olmayanlar (ki bunlara genel olarak hybrid black denir) sadece ve sadece iki ebeveyninden bir tanesinden siyah genini alıp diğerinden gold ya da gold marble genlerini alırsa o zaman bu balık da full black (yani simsiyah görünür) ancak yavrularından sadece yarısına siyah genini aktarabilir.

 

İkisi de double dark black çiftimiz varsa tüm yavrular double dark black olur (bunun için de veil için gibi açılım yapabilirim ama özel soru varsa onun cevabı daha kısa olur tüm soruları kapsayan geniş cevabı yazmak oldukça uzun sürer).

 

Sizin örnek verdiğiniz yavruların içinden %30-%40 farklı renklerde çıkıyor dediğiniz balıklar (ikisinin de full black dediğiniz simsiyah olduğunu varsayıyorum) hybrid black balıklardır. Hybrid olduklarından her ikisinde de anne ya da babadan alınmış bir siyah gene karşılık diğer ebeveynden alınmış gold veya gold marble geni var.

 

Bu durumda yavrular:

 

%25 double dark black (DD)

%25 gold veya gold marble

%50 oranında ise black hybrid (Dg veya DGm) olurlar.

 

Yani yavruların %25i siyah değil, %25i double dark black, %50si black hybrid. Ancak burada çevresel koşullar, ve double dark black yavruların çok daha hassas (yavaş büyüme, kolay hastalanma) olmaları nedeniyle siz büyük ihtimalle double dark black yavrularınızın büyük bölümünü ya da tamamını yavru ölümü şeklinde kaybediyorsunuz. O durumda siyah olmayanların oranı %25 -%50 oranlamasına bakarsak üçte 1 yani %33 seviyesine yükselir (geri kalanlar arasında).

 

Bu da sizin verdiğiniz %30-%40 rakamıyla iyi örtüşüyor.

 

(Sonuç olarak sizin balıklar black hybrid).

 

 

Balıkların görüntüsel özelliklerinde ise double dark blackler çok koyu siyah olurlar ama BAZI black hybridler de o kadar çok koyu olabilirler. Yani çok koyu olmak için double dark black olmak gerekir diye bir kural yok.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Superveil bildiğim kadarıyla doğada olan bir tür değil. Ancak eminim doğada tek tük mutasyonlar oluyordur. Fakat bu mutasyonların bizim tanka gelmesi için birilerinin üzerinde uzun uzun uğraşması gerekir. Buna mutasyonları sabitlemek deniyor. Yani doğada tek tük uzun kuyruklu balık büyük ihtimal avcılara yem oluyordur. Ve hiç şansı yok doğada bu tarz mutasyonun. Fakat hobicilerde bunlar ortaya çıktığında kuşaklarca en uzun kuyruklular seçilerek bunlar sabitleniyor ve bizim zevkimize armağan ediliyor.

 

Tül kuyruk japon da yoktur doğada diye tahmin ediyorum.

 

Kolay hastalanmaya gelince. Yüzgeçler balığın kolay yaralanan zedelenen ve enfeksiyona açık bölgeleri. Sonra meleklerde agresif davranış yüzgeçlere yapılan saldırılara dönüşebiliyor. Bir de bahsettiğim balığın yüzmek için çok enerji harcaması nedeniyle uzun kuyruklular zaten hiç bir zaman standartlar kadar enerji verimi yüksek balıklar değil (yaşamak büyümek üremek için çok daha fazla enerjiye ihtiyaçları var) o yüzden siz kapalı bir ortamda bunları diğer balıklarla rekabet durumuna sokarsanız stresten her türlü hastalığa açık olacakları ortada.

Hibrit dediğiniz siyahlar da simsiyah oluyor. Double dark ları seçmek şansa kalıyor o zaman.

 

DD üreten insanlar bu şekilde yavruyken en küçük ve koyu olanları seçip onları ayırıp büyütüyorlar.

 

Tabii daha kesin yöntem anne ve baba DD olunca yavruların %100ü DD. Bu şekilde üreticiden alırken DD olduğuna emin olduğumuz balıklardan çift çıkarmak da mümkün.

Ben tamamını siyah çıkaran duymadım,siz duydunuz mu ? Çok tercih edeceklerini sanmam.

 

Normalde siyah golddan daha değerli bir balık (daha zor olduğu için). Yani tamamı siyah ve aynı kalitede olsa kesin tercih edilir ama işte hybrid blackleri üretmek de yetiştirmek de daha kolay o yüzden bunları üretmek daha mantıklı.

 

Yani hybridlerden yavru almak daha kolay olduğu için insanlar kolayı tercih ediyor. Bunda da yanlış birşey yok. Yani tamamını siyah çıkartmayıp siyah olmayanları evindeki astronotuna yem olarak veren insanlar bile var.

 

Bir de ticari olarak bakarsak çok farklı faktörler işin içine giriyor. Bazen öyle işletmeler var ki ve o kadar büyük hacimlerle uğraşıyorlar ki mesela bunlar için yavruları işte renge göre ayırmak bile ekstra bir maliyet oluyor. Bir tanktaki tüm yavruların aynı tip olması onlar için artı bir değer olabiliyor. Bu tip işletmeler tek tip yavru veren çaprazlamaları tercih ediyorlar.

 

Neyse çok teknik oldu. Sözün özü zevk için balık üretiyorsak amacımız sadece seyretmekse ve yavrularımızda özel bir genetik kombinasyon aramıyorsak (sonraki kuşak için) görüntü olarak hybrid ve DD olmasında fark yok.

 

Ek: Tamamı siyah çıkaran Türkiye'de duymadım. Yurtdışında çok var biliyorum. 1-2siyle tanışmıştım. Ben de DD çift elde etmeye çalıştım yaklaşık 2 yıldır bende olan siyah hybritlerden. Şu an kendi yavrularımdan DD black olduğunu tahmin ettiklerim var ama yumurta dökerler mi bilmiyorum. Dediğim gibi çok zor bir balık. (albino kadar veya daha zor) Ben albino üretmeyi başardım DD daha başaramadım.

    Zor olduğu için tercih edilecek bir balık değil,hele ki ticaret işin içindeyse hiç uğraşmazlar. Kolay etkileniyorlar. Black eşlerim öncesi blackle başka melekler de eşleştirdim. Büyütme esnasında az da olsa siyahlarda kayıp yaşıyorum,siyah melek üretiliyor da büyütmek daha zor. Sebebi hakkında okuduklarınız var mı ? Ben mukozaları diğer meleklere göre daha ince diye düşünüyorum.

 

 

Daha yavaş büyümeleri daha hassas olmaları genelde kabul edilen bir durum. Temel bir neden siyah rengi oluşturan pigment aslında bir protein ve balığın vücudunu siyaha boyayan süreç balıktan enerji çalan bir süreç, temel neden bu. Mukozayı ben duymadım ve okumadım ama doğru olabilir.

 

Şu an bende siyah melekler var. Bunları çeşitli akvaryumculardan teker teker seçerek ve Çek. Cum. bir ithalat yoluyla edinmiştim. Şu an ilk bana gelenlerin torunlarını büyütüyorum. Bunlarda ben çabuk büyüme konusunda hiçbir problem görmedim/yaşamadım (DD olanlar hariç). Çok çabuk büyüyor ve nispeten erken bir yaşta da cinsel olgunluğa erişiyorlar. Özellikle kendi yavrularımda böyle. Onun dışında dışarıdan aldığımız balıklar için belki hormonlanıyorlardır diye tahmin ediyorum renklerini daha koyu göstermek için. Mesela bende kendi yavrum olmayan ilk kuşakta yumurta sayısında sorun vardı ama kendimin büyüttüğüm şu andaki yumurta veren kuşağımda bu sorun ortadan kalktı. Gayet yüksek yumurta sayılarına çıkıyorlar. Ve yumurtadan yavruya yavrudan genç boya kayıp oranı çok az şu an.

 

Sürekli kardeş eşleşmesi yapmaktan kaçınarak tercihen iki farklı kandan çift tutup bunları yürüttüğünüz sürece çok problemsiz balıklar. En azından bendekiler öyle.