Endler Lepistes Çaprazlama


EmerseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2014
İl: Izmir
Mesaj: 692
EmerseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Ekim 2023 00:02
Bir erkek Endler/Lepistes hibriti ile yavrudan izole ettiğim mavi yeşil gövde ve kuyruk renk genlerine sahip dişi lepistesi çaprazlama için ayrı bir tanka aldım.Amaç Lepistesin renklerinin Endlere ne oranda taşınacağını test etmek.1D+1E ile başladığım için dişi yavrulayana kadar hayatta kalmazsa çalışma sonlanacak çünkü elimde erkeklerden ayrılmış benzeri başka dişi yok.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/162929/191020232349451.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/162929/191020232350221.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4946
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Ekim 2023 01:06
[QUOTE=Emerse]Bir erkek Endler/Lepistes hibriti ile yavrudan izole ettiğim mavi yeşil gövde ve kuyruk renk genlerine sahip dişi lepistesi çaprazlama için ayrı bir tanka aldım.Amaç Lepistesin renklerinin Endlere ne oranda taşınacağını test etmek.1D+1E ile başladığım için dişi yavrulayana kadar hayatta kalmazsa çalışma sonlanacak çünkü elimde erkeklerden ayrılmış benzeri başka dişi yok.
[/QUOTE]

Merhaba, ilginç fakat anlaşılmaz.
1)- Nasıl bir sonuca varmayı öngörüyorsunuz? Genetik yasaları çerçevesinin dışına çıkılmayacak. Sonuçların rastgele olmaması için safkan bireyler kullanmanız yerinde olur. Erkek hibrit, dişi de öyleyse sonuç kafa karıştırıcı olur. Biraz anneye, biraz babaya, biraz ataya, biraz amca dayıya, hatta uzak kuzenlere bile çekebilir.

2)- Dişi özel bir dişi değilse ölmesi halinde herhangi başka bir maiden dişi yetiştirebilirsiniz.

3)- Amaç saf bir soy elde etmek ise dişilerin olabildiğince renksiz olanlarının seçilmesi yerinde olur. Önceki yıllarda double swordtail (bazılarına göre endler) saflaştırma deneyimim oldu. Maiden yetiştirmekle uğraşmadım. Olabildiğince erken dönemde seçip ayırma yoluna gittim. İlk başta erkeklerle benzer renkte dişileri üretime aldım ve başarısız oldum. Sonrasında renksiz dişileri aldım ve zaman içersinde %90 oranında başarılı oldum. Kalan %10 ise sadece renk ve desen farkı taşıyordu. Bu süreç 2 yılda ve 6 akvaryum kullanılarak tamamlandı.

Amacınızı net olarak anlamamakla birlikte kolaylıklar diliyorum.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/125030/300120202231441.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/125030/070220200006541.jpg[/IMG][EDIT]GhostKoi,2023-10-20 01:11:23[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmerseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2014
İl: Izmir
Mesaj: 692
EmerseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Ekim 2023 10:17
[QUOTE]Merhaba, ilginç fakat anlaşılmaz.
1)- Nasıl bir sonuca varmayı öngörüyorsunuz? Genetik yasaları çerçevesinin dışına çıkılmayacak. Sonuçların rastgele olmaması için safkan bireyler kullanmanız yerinde olur. Erkek hibrit, dişi de öyleyse sonuç kafa karıştırıcı olur. Biraz anneye, biraz babaya, biraz ataya, biraz amca dayıya, hatta uzak kuzenlere bile çekebilir.

2)- Dişi özel bir dişi değilse ölmesi halinde herhangi başka bir maiden dişi yetiştirebilirsiniz.

3)- Amaç saf bir soy elde etmek ise dişilerin olabildiğince renksiz olanlarının seçilmesi yerinde olur. Önceki yıllarda double swordtail (bazılarına göre endler) saflaştırma deneyimim oldu. Maiden yetiştirmekle uğraşmadım. Olabildiğince erken dönemde seçip ayırma yoluna gittim. İlk başta erkeklerle benzer renkte dişileri üretime aldım ve başarısız oldum. Sonrasında renksiz dişileri aldım ve zaman içersinde %90 oranında başarılı oldum. Kalan %10 ise sadece renk ve desen farkı taşıyordu. Bu süreç 2 yılda ve 6 akvaryum kullanılarak tamamlandı.

Amacınızı net olarak anlamamakla birlikte kolaylıklar diliyorum.[/QUOTE]
Yorumlarınız konuyu derinleştirmeye fayda sağlayacak çok teşekkürler.
1)-Genetik yasaları aşamayız ama onları anlamak yönünde bir çaba olabilir çaprazlamalar.Erkek evet kırma bir Yellow Tiger Endler gibi duruyor yani genetik olarak karışık.Ancak Tiger Endlerler bildiğim kadarıyla genetik olarak sabitlenmiş yani yavruları aynı çıkıyor.Dişide mavi yeşil gövde/renkleri ve erkek kardeşleri de bende olduğu için HB ve metal head genleri mevcut.F1 nesilde açılım olma ihtimali yüksek haklısınız.Bunlardan seçim yapılıp bir kaç nesil devam edilebilir.Endler Lepistes hibritleri gövde büyüklüğü olarak safkan Endlere yakın oluyor.Yani amaç Endler boyutlarında mavi yeşil renkler de içeren bir Tiger Endler varyantı oluşturmak diye özetleyebilirim.
2)-Elimde bu maiden dişinin kardeşleri mevcut ancak kardeşleriyle birlikteler yani onları ayırıp herhalde 1-2 nesil beklemek süreci çok uzatır projeden vazgeçebilirim.
3)-F1den itibaren daha renksiz dişilerin seçilmesi haklısınız safkan elde etme yönünde yarar sağlar.F1de genetik açılım yani özelliklerde çeşitlenme bekliyorum.F1i seçim aşaması olarak düşünüyorum.Safkan türler bile P. Shaddock'a göre %80 aynı yavruluyorsa safkan sayılıyor yani açılım kaçınılmaz.
Lepistes kalıtımı üzerine çok uzun yıllardır çalışılmış ve konu epeyce anlaşılmış.Bu konuda ulaşabileceğimiz kaynaklar mevcut ancak Endler çok yeni bir balık akvaryum dünyasında.Endler veya Endler/Lepistes hibritlerinde kalıtım hakkında kaynak varsa da ben bulamadım.Çaprazlamalar ve sonuçları var kuşkusuz Tiger, Kobra, Japan Blue gibi ama kalıtım paternleri ile ilgili bilgi var mı bilemiyorum.Yani çalışmanın motivasyonu merak diyebilirim.
[EDIT]Emerse,2023-10-20 10:20:34[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmerseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2014
İl: Izmir
Mesaj: 692
EmerseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2023 16:56

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/162929/221120231652151.jpg[/IMG]
Bu erkekle büyümüş olan şeffaf gövde ve kuyruklu iki dişi yavruladı.Çok emin değilim ancak dişilerde HB ve mavi/yeşil gövde/kuyruk genleri olabilir.Bakalım F1de neler çıkacak?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tanakaÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2024
Mesaj: 8
tanakaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Temmuz 2024 15:22
Paylaşımınıza rastgele denk geldim ve üzerinden bayağı geçmiş, ama bir sonuca varabildiniz mi, merak ettim. Çıkan yavrular nasıldı acaba?"

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmerseÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2014
İl: Izmir
Mesaj: 692
EmerseÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Ağustos 2024 13:04
Dişi yavrulamadı yaz sonu yeniden denemeyi düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir