Isının büyümeye etkisi


HıcınÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/04/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1143
HıcınÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2007 10:03
Bir balık düşünün ki bu balığın yaşayabileceği uygun sıcaklık derecesi 22 derece ile 28 derece arasında olsun. Yani bu balık için her iki ısı derecesi de uygun.
 
Isının dışındaki koşulların tümünün eşit olduğu varsayılırsa; 22 derece de yetişen balık ile 28 derecede yetişen balık arasında genetik açıdan ne gibi farklar oluşur ( yada oluşur mu ) ?
 
(Boyu, gelişim hızı, kılçık gelişimi, huyu veya diğer özelliklerinde).
 
Teşekkürler.
 
Hıcın2007-10-10 13:57:26

Beğenenler: [T]168305,Yas400[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2007 19:40
Sıcakta enzimler daha hızlı çalıştığından balık daha iyi büyür, diğer koşullar sabit olduğunda sıcak daha avantajlıdır. Ancak sıcaklık yükseldikçe oksijen çözünürlüğü azaldığından ve hatırladığım kadarıyla amonyak daha zehirli olduğundan daha dikkatli olmak gerekli. Amonyak konusundan emin değilim, yüksek pH'da çok daha zehirli olduğunu biliyorum ancak sıcaklığı anımsayamadım. Bir de özellikle cichlidlerin bir çoğu olmak üzere bazı balıklarda yüksek sıcaklıklarda rengin daha açılması ve beyazımsı olması görülüyor, oysa ki orjinalinde balığın renkleri daha koyu ve parlak.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

donutÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/12/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3135
donutÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2007 19:53

Akvaryumcuların sularına baktığımızda hep daha sıcak..30 civarında seyrediyor..Bunu yıllarca birikmiş bir tecrübe ile yaptıklarını sanıyorum...Sürekli görüştüğüm bir akvaryumcu abim özellikle canlı doğuran diye tabir ettiğimiz balıkların hastalıklardan daha uzak kalması ve daha fazla üremesi için su sıcaklığının yüksek tutulduğunu söylemişti..

 
   Köpek balıkları sıcak suda iken (onlar için haddinden fazla sıcaklık 35 c civarı)daha ince ve uzun görünüyorlar..Sanki hamsi gibi..Tabi bu anlık bir değişim..Suyu soğuttuğunuz vakit aksi yöndeki değişimi gözle farkedebilirsiniz..Ben farkettiğimde çok şaşırmıştım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceo3481Çevrim Dışı

Kayıt: 09/10/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 124
ceo3481Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2007 20:43
Sıcaklığın sürekli değil de belli sürelerde arttırılması bence etkiyi arttıracaktır. Aynı zamanda metabolizma yorulmıyacak aynı doğadaki iklim değişiklikleri gibi... Yani Örn. balığınızın yavrulamasını istediğiniz ama güçlü olduğunu bildiğiniz bir dönemde örn 30-40 gün tabii kademeli olarak sıcaklığı arttırmanızı öneririm... sanırım hem büyüme oranları hemde doğum oranları olumlu değişecektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OcellatusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 846
OcellatusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2007 01:58
Ortam sıcaklığı optimum şartların ne kadar üzerine çıkarsa, yemden yararlanma oranı doğru orantılı olarak düşecektir. Aynı şekilde sıcaklığın optimal şartların altında seyretmesi ile de yemden yararlanma oranı olumsuz olarak etkilenecektir. Bu tür araştırmalar tabi akvaryum balıkları için yapılmıyor ama özellikle alabalık yetiştiriciliği açısından yapılmış çok araştırma var. Verilen örnek üzerinden gidecek olursak, 22 derece ya da 28 derece değil, mesela 25 derece büyümede en uygun sıcaklık olacaktır.
Bir de sıcaklığın genotipi değil fenotipi etkileyeceğini söylemek istiyorum. Yani sıcaklık azalsa da artsa da canlıda herhangi bir genetiksel değişiklik olmaz. Sadece dışarıdan gözlemyebildiğiniz özelliklerinde değişiklikler olabilir.

Beğenenler: [T]201133,erdemcoban[/T][T]222028,akemal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

YBNÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 1247
YBNÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ekim 2007 02:27
Sıcaklık arttıkça metabolizma hızlanacaktır, birçok üretici bazı dönemlerde bunu kullanır fakat canlının metabolizmasını hızlandırmak ve bol yemlemek çabuk büyütmek için yeterli değildir. Su ısısı arttığında su kimyasıda değişir (nitratın yüksek ısıl değerlerde daha fazla olması gibi) Yani bu tip bir işlemi akvaristlere önermem çünkü su dengesini sabit tutabilmek aşırı zorlaşır.
 
Fakat hergün su değişimi yapabiliyorsanız bu mümkün, fakat bu işlemi üreticilerin bile belli bir zamana parti yetiştirmek zorunda kaldıklarında uyguladıklarını söylemeliyim (suyu ısıtmakta, kısa aralıklarla su değişimi yapmakta ayrı bir masraf çünkü)
 
Bahsedilen sadece limitler arası sıcaklıklarsa; yüksek sıcaklıktaki balığın daha çabuk boy atacağıdır. Fakat bir düzenek kurup aynı özelliklerde ve haftada bir kez %20 su değişimi yapılan iki akvaryumda ısıl farklılıklar düzenlenerek yapılan deneyde;
- yem oranı sabit tutulursa sıcak ortamdaki balıklar arasında dominantlar gelişip gerisi yanık kalacaktır çünkü verilen yem metabolizma hızına yetişemeyecektir.
- Isı ve yem haricindeki herşey sabit tutulursa (yüksek ısıya daha fazla yem verilmesi durumu): yüksek ısıdaki balıklar daha hızlı büyüyecekler fakat zehirlenme olasılıkları artacaktır çünkü birim zamanda diğer balıklardan daha fazla atık çıkaracaklardır. Ayrıca iskelet sistemleri düşük ısıdaki akvaryumdaki balıklara nazaran daha zayıf olacaktır çünkü birçok balık türü gelişimi esnasında iskelet ve sinir sistemi gelişimi için gereken mineralleri su'dan temin ederler. (discus üretenler bunu gayet iyi bilirler) çünkü her iki akvaryumda da birim zamanda aynı miktarda su değişimi yapılmıştır ve bu akvaryumlardan ısısı yüksek olanda talep daha fazladır.
 
- Ayrıca yüksek ısı yüksek buharlaşma hızı demektir ki, hep aynı kaynaktan su eklemesi yapılıyorsa uzun vadede akvaryumda tuz birikimine sebep olacaktır.
 
Sonuç:
Limitler dahilinde, su değerlerine ve balık ihtiyaçlarına dikkat edilerek yüksek ısıda balıkların, düşük ısıdaki akranlarına nazaran daha hızlı gelişimi sağlanabilir.

Beğenenler: [T]222028,akemal[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Halil Y.Çevrim Dışı

Kayıt: 18/02/2007
İl: Yurtdisi
Mesaj: 430
Halil Y.Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 15:23

Selam,

 

Su sicakliginin yükselmesinle olabilecek etkinleri genel olarak tartismayi dogru bulmuyorum.

Sürekli 22°C-28°C  arasinda kendini rahat hisedelbilem bir balik tanimiyorum. Tamam, cogu baliklar bu toleransi kaldirabilirler ama bu ayri bir konu.

Betta Sp. elle alirsak 28°C cabuk gelisir ama ömrüde maglesef baya kisalir.

23°C´de gelisir ve uzun ömürlü olur. Tabi bu derecelerde okadar aktif (agressiv) olamaz.

Diskuslar icin optimum derece 28°C - 30°C arasidir, 27°C  sicaklikta besleyenleri taniyorum ve onlarin da hic bir eksigi yok  (sahsen 28°C altini tavsiye etmiyorum).

Su kimyasina gelince saglikli bir akvaryumda sicakligin bir etkisi olmaz, olamaz. Sudaki Amoniyum oksijenin yardimiyla Nitrit ve sonra Nitrata olusur.

Hem Nitrat hemde Amoniyum akvaryumda gübre görevi görür. Amoniyum Amonyakla bir denge icindedir ve bu dengeyi PH deyeri saglar. En kötü ihtimalde Ph deyeriniz yüksek, tankiniz tika basa dolu, su yüzeyiniz hareket etmiyor (oksijen yetersizligi)  ve su sicakligi asiri yüksek ise amonium birikir (>1mg/l) ve amonyaka dönüsür. Ve buda baliklarinizin zehrlenmesine yol acar. Emin olun su sicakligi sadece bir faktördür fazlasi deyil. Bu arada suyun sicakligi ve Nitratin da dogrudan bir baglantisi yoktur. Bazi baliklar (Ramirezi, Discus,Kirmizi Neon,...) yüksek sicakligi sevdigi gibi Nitratan hoslanmazlar. Durum böyle olsaydi onlari beslemek cok zor olurdu.
Saygilar Halil

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 22 Ekim 2007 16:42
Her balığın sevdiği su sıcaklığı vardır.Ben sarı prenses besliyorum,sıcaklık 26 derece.Mutlular o bana yeter.:D fuko2007-10-22 20:45:08

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Leontheprof.Çevrim Dışı

Kayıt: 01/02/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 536
Leontheprof.Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Şubat 2008 19:54
evet kesinlikle etkisi var  arkadaşıdan 1 cm iken  aldığım gold calvus yavruları bende 2 ayda  3.5 _4 cm oldular onunkiler ise 2 cm bile olmamıştı çünkü o yazın ısıtcıyı açmıyordu ama açmamasının söyle bir avantajı var balıklar soguga dayanıklı ve olumsuz şartlara karşı bagışıklı oluyorlar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 16 Şubat 2008 06:39

Arkadaslar bence kimsee sıcaklık dereceleriyle oynamasın asırıya kacmamak sartıyla uygun bir dereceyi sabit sekilde surekli olarak uyguladıgınız zaman baliklar bu degere adapte olacak ve kendileri icin yasamsal acidan en iyi performansı sergileyeceklerdir...

saygılar ..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SHARK_34Çevrim Dışı

Kayıt: 10/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 183
SHARK_34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 22:19
[QUOTE=donut]

Akvaryumcuların sularına baktığımızda hep daha sıcak..30 civarında seyrediyor..Bunu yıllarca birikmiş bir tecrübe ile yaptıklarını sanıyorum...Sürekli görüştüğüm bir akvaryumcu abim özellikle canlı doğuran diye tabir ettiğimiz balıkların hastalıklardan daha uzak kalması ve daha fazla üremesi için su sıcaklığının yüksek tutulduğunu söylemişti..

 [/QUOTE]
 
Akvaryumcuların su sıcaklığını 30C civarında tutuyor olmasının balıkları hastalık oluşturan bakterilerden koruma amaçlı olduğunu düşünüyorum.
Akvaryum.com'daki bir makalede 28C üzerine çıktıkça bakteri sayısında önemli miktarda düşüş olduğu grafikle gösteriliyor. Ancak yüksek ısı değerleri sadece zararlı bakterilerin değil yararlı bakterilerin de yaşamalarına engel olmaktadır.  Balıkların doğal ortamlardaki ısı değerlerinin, akvaryum ortamında da sağlanması gereken doğru değerler olduğunu düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

discus1453Çevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 01/11/2006
İl: Ankara
Mesaj: 16
discus1453Çevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2008 16:06
Evet sıcaklık faktörüne bende katılıyorum arkadaşlar balıkların büyümesinde sıcaklıgın etkisi büyük çünkü insanlarda oldugu gibi onların vücutlarındada karbonhidratlar etkindir ve enerji ısı vs. şeylerin idamesini karbonhidratlar saglar su soguk oldugu zaman balık bu karbonhidratı ısınma için kullandıgından büyümeye enerji kalmaz :D onun için ısı önemli herkese saglıklı akvaruymlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

varoluscu26Çevrim Dışı

Kayıt: 19/09/2007
İl: Eskisehir
Mesaj: 34
varoluscu26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2008 09:48
[QUOTE=discus1453]Evet sıcaklık faktörüne bende katılıyorum arkadaşlar balıkların büyümesinde sıcaklıgın etkisi büyük çünkü insanlarda oldugu gibi onların vücutlarındada karbonhidratlar etkindir ve enerji ısı vs. şeylerin idamesini karbonhidratlar saglar su soguk oldugu zaman balık bu karbonhidratı ısınma için kullandıgından büyümeye enerji kalmaz :D onun için ısı önemli herkese saglıklı akvaruymlar.[/QUOTE]
 
 O zaman soğuk iklim insanları neden fiziksel olarak daha gelişmiş? Gelişimlerinin insan metobolizması ile kıyaslamak hata olur? Sıcaklığın mutlaka etkisi var fakat ısının yalnız başına gelişimlerinde çok önemli bir kriter oluşturduğunu düşünmüyorum.
 SHARK_34 ün görüşlerine tamamiyle katılıyorum ısının yüksekliğinden ziyade doğal yaşam standartlarında tutulması önemli.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

discus1453Çevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 01/11/2006
İl: Ankara
Mesaj: 16
discus1453Çevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2008 10:48
O zaman soğuk iklim insanları neden fiziksel olarak daha gelişmiş? Gelişimlerinin insan metobolizması ile kıyaslamak hata olur? Sıcaklığın mutlaka etkisi var fakat ısının yalnız başına gelişimlerinde çok önemli bir kriter oluşturduğunu düşünmüyorum.
 SHARK_34 ün görüşlerine tamamiyle katılıyorum ısının yüksekliğinden ziyade doğal yaşam standartlarında tutulması önemli.
 
İyi günler varoluscu26 akvaryum sever kardeşim, soguk iklim insanlarının fiziksel olarak daha çok gelişmesi geneleriyle alakalıdır, senin teorine göre bir çinliyi sibiryaya bıraksak akrabaları bile tanıyamaz o zaman :D. Ben zaten ısı yı verin balıklarınız büyüsün serpilsin neden ugraşıyorsunuz demedim ki bir şeye karşı tez üretecekseniz anlamının ne oldugunu daha iyi anlarsan sevinirim :D elbetteki dogal ortamlarının özlelliklerini yakalamak önemli benim kast etmek istedigimde buydu zaten. Zaten fazla ısı sudaki oksijen oranını azaltır. Benim anlatmak istedigim dogal ortamlarının üst seviyedeki ısısı idi. Herkese iyi günler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir