Kardeş Frontozalar Eş Tutarmı?

Merhabalar ilgili konuya denk gelemediğim için başlık açmak zorunda kaldım konusu varsada yönlendirirseniz sevinirim.Benim yavrudan büyüttüğüm frontozalarım mevcut bunların eş tutup tutamayacağı konusunda kafam karıştı, buna sebep olan başka bir hobici arkadaşın yavrudan büyüttüğü balıklardan yavru alamamasıdır sonrasında yavru alamayan başka bir hobiciyle erkekleri takas etmişler ve ikiside bütün dişilerden yavru almışlar.Bu bir tesadüfmüdür? Yardımcı olursanız sevinirim.

Olur diye biliyorum ciklet türlerinde ama daha bilgili arkadaşlara sorsan iyi olur.
Keyifli hobiler

Mümkünse kardeş balıkları eş tutmaması iyi olur ama eş olabilirler. İçgüdüsel olarak kardeşiyle eşleşmeyi tercih etmemiş olabilirler ama bu konuda kardeş balıklar eşleşmez gibi bir çıkarım yapılamaz.

Eş tutar ve yavru verirler, sıkıntı olmaz.

[QUOTE=Oasis]Eş tutar ve yavru verirler, sıkıntı olmaz.[/QUOTE]

Eğer sağlıklı ve ataya benzeyen yavrular elde etmek amaçsa kardeşleri çiftleştirmekten kaçınmak esastır. Soydaki olumsuz özellikler, hastalıklar kardeş birleşmesinde çok daha fazla aktarılır. O yüzden kardeş balıklar daha yavruyken cinsiyet tespiti yapılarak birbirlerinden döl tutmaları önlenir.

Bütün hayvan türlerinde yapay seçici üretimde (yapay seleksiyon) ataya benzeyen yavrular elde etmek için baba-kız ve anne-oğul eşleştirmesi yapılır. Uzun vadede ise dışardan sağlıklı bir birey olarak yabancı kan eklenmesi sık yapılan bir uygulamadır.

Tür ıslahı ve saflaştırmayla profesyonel olarak uğraşmıyorsanız bunları dikkate almanız gerekmez.

[QUOTE=GhostKoi]

Eğer sağlıklı ve ataya benzeyen yavrular elde etmek amaçsa kardeşleri çiftleştirmekten kaçınmak esastır. [K]Soydaki olumsuz özellikler, hastalıklar kardeş birleşmesinde çok daha fazla aktarılır[/K]. O yüzden kardeş balıklar daha yavruyken cinsiyet tespiti yapılarak birbirlerinden döl tutmaları önlenir.

Bütün hayvan türlerinde yapay seçici üretimde (yapay seleksiyon) ataya benzeyen yavrular elde etmek için baba-kız ve anne-oğul eşleştirmesi yapılır. Uzun vadede ise dışardan sağlıklı bir birey olarak yabancı kan eklenmesi sık yapılan bir uygulamadır.

Tür ıslahı ve saflaştırmayla profesyonel olarak uğraşmıyorsanız bunları dikkate almanız gerekmez.[/QUOTE]

Cinse uygun su şartlarında bakılan balıklarda gen transferlerinde sıkıntı çıkmaz. Aksine soydaki olumluluklar en derin şekilde transfer edilir. Kardeş balıkların çiftleşmesinde (orjinde sıkıntı yoksa) bir sorun oluşmaz.
2004 yılından beri süregelen Frontosa üretimimde aynı kan devam etmekte. Torun yavruları büyütmekteyim. 2005 yılından beri aynı kan Compressiceps Mutondwe üretimim devam etmekte. Şuan üretimde olan balıklarım da aynı kan ve dışarıdan tek balık eklemedim, eklemem.
Evet kan tercihen eklenebilir ama konu içeriğine verilen basit cevabı bilimsel makaleye de dökmek yersiz olur.
Soru basit, cevap basit.

Soru basit, cevap doğru fakat yanıltıcı.

Yukarıda açıkladığım fakat anlaşılamayan husus bir varsayım değil, kitabi, somut bilgidir ve bütün hayvan yetiştiricileri de asırlardır bunu deneyimlemiştir.

Kardeşlerin çiftleşmesinin ve yavru meydana getirmelerinin biyolojik olarak mümkün olup olmadığını tartışma konusu yapmadım. Bu birleşmeden doğacak her yavrunun engelli ve kusurlu olacağını da söylemedim. fakat bu risk büyük oranda artacaktır. İnsanlarda bile "[B]akraba evliliğinin[/B]" kötü sonuçlarını kafanızda canlandırabilirsiniz. Aynı şey, bu kadar basit...

Anlatmaya çalıştığım basit geçek şudur: Ataya benzer formda yavru elde etmek istiyorsanız kardeşleri değil, bir üst kuşakla alt kuşağı çiftleştireceksiniz. Bu bilgiyi teyit etmek için makale aramakla uğraşmanıza gerek yok, herhangi bir genel biyoloji kitabının "[B]kalıtım-genetik[/B]" bölümüne bakmanız yeterli.[8)]

[QUOTE=GhostKoi]Soru basit, cevap doğru fakat yanıltıcı.

Yukarıda açıkladığım fakat anlaşılamayan husus bir varsayım değil, kitabi, somut bilgidir ve bütün hayvan yetiştiricileri de asırlardır bunu deneyimlemiştir.

Kardeşlerin çiftleşmesinin ve yavru meydana getirmelerinin biyolojik olarak mümkün olup olmadığını tartışma konusu yapmadım. Bu birleşmeden doğacak her yavrunun engelli ve kusurlu olacağını da söylemedim. fakat bu risk büyük oranda artacaktır. İnsanlarda bile "[B]akraba evliliğinin[/B]" kötü sonuçlarını kafanızda canlandırabilirsiniz. Aynı şey, bu kadar basit...

Anlatmaya çalıştığım basit geçek şudur: Ataya benzer formda yavru elde etmek istiyorsanız kardeşleri değil, bir üst kuşakla alt kuşağı çiftleştireceksiniz. Bu bilgiyi teyit etmek için makale aramakla uğraşmanıza gerek yok, herhangi bir genel biyoloji kitabının "[B]kalıtım-genetik[/B]" bölümüne bakmanız yeterli.[8)][/QUOTE]

Neyin gereksiz bilgisi yarışındasınız anlamadım. Diyorum ki SORU BASİT. Verdiğim cevapta soruya orantılı düz mantık, tek cümle, olur/olmaz sonucu. Benden alıntı yaparak söylemimin üzerine ekte bulunup akademik kariyer yarışına girmenin mantığı yok. Özellikle uzmanı olduğum bir balık cinsinde sorulan soruya verdiğim cevap. Bu arada belirteyim bana her balık cinsi ve türleri konusunda bilgi verebilirsiniz memnun olurum ama lütfen Frontosa ve Calvus cinslerinde yorumuma yanaşmayın.
Uzamaması için tekrar belirtiyorum;
soru: kardeş balık eş tutar mı?
cevap: evet.
Bu kadar basit mevzu.

[QUOTE=Oasis]

[K]Neyin gereksiz bilgisi yarışındasınız anlamadım.[/K] Diyorum ki SORU BASİT. Verdiğim cevapta soruya orantılı düz mantık, tek cümle, olur/olmaz sonucu. Benden alıntı yaparak söylemimin üzerine ekte bulunup akademik kariyer yarışına girmenin mantığı yok. [K]Özellikle uzmanı olduğum bir balık cinsinde sorulan soruya verdiğim cevap.[/K] Bu arada belirteyim [K]bana her balık cinsi ve türleri konusunda bilgi verebilirsiniz memnun olurum ama lütfen Frontosa ve Calvus cinslerinde yorumuma yanaşmayın. [/K]
Uzamaması için tekrar belirtiyorum;
soru: kardeş balık eş tutar mı?
cevap: evet.
Bu kadar basit mevzu.[/QUOTE]

Söyleminiz garip ve yakışıksız. Ben konuya katkıda bulundum. Ve doğru bir katkıda bulundum. Herhangi bir bilgi yarışında değilim. Böylesi basit bir gerçeğin dile getirilmesi sizi niçin rahatsız etmekte?

Yazınızı "bu yanlıştır" demek için alıntılamadığımın farkında olmalısınız. Ortada bir söyleminiz yok ki, sadece fikir beyanınız var, ben de onun üzerinden kendi düşüncemi söylemek için alıntıladım. Burada üzerinize alınmanız gereken bir durum söz konusu değil. Ben burada üzerinde tecrübe kazanmış olduğunuz bir türün bakım ayrıntıları hakkında ukalalık yapmıyorum. Temel bir biyolojik gerçeği dile getiriyorum. Söylediklerim bütün eşeyli üreyen canlılar için geçerlidir. Frontosa'lar, lepistesler, hatta koyunlar ve köpekler için de geçerlidir.

Bir balık türü hakkındaki kişisel tecrübeniz biyoloji kurallarını değiştirmez. 2004 yılından beri bir balık türünü besliyor olmanız, 3 kuşak yavru almanız sizi konunun uzmanı yapmaz, sadece konunun tecrübelisi yapar. Uzmanlık başka bir şeydir. Örneğin insanlar hekimlikte belli bir alanda uzman olabilmek için 6 yıl örgün eğitimin üzerine 5 yıl daha örgün eğitim alarak uzman olabiliyorlar. Benzer şekilde 4 yıllık su ürünleri fakültesini bitirip üzerine 2 yıllık yüksek lisans yaparak konunun uzmanıyım diyebilirsiniz.

Aynı üslubunuzla uzamaması için belirteyim:

soru: kardeş balık eş tutar mı?
cevap: evet.
Katkı ve düzeltme: [B]Ataya benzer formda ve sağlıklı yavru elde etmek istiyorsanız kardeşleri değil, bir üst kuşakla alt kuşağı çiftleştirmek en doğru tercihtir.[/B] Bu kadar basit.

02 Aralık 2022 tarihinde yazılan soruya 20 Şubat 2023 tarihinde yorum yapmışsınız, konuya başka yorumlar da yapılmış, ben de yorumlamışım. "En çok bilen benim" den başka, "sözümün üstüne söz konamaz" dan başka neyin kavgasını veriyorsunuz anlaşılmıyor.[zzz]


[EDIT]GhostKoi,2023-03-03 15:10:40[/EDIT]

Selamlar ,
Frontoza kardeş balıklar eş tutar Bu açmış olduğum konuda bahsi geçen Frontozalarım 22 Yıldır bende kardeşler kendi içerisinde ürüyor .
Gerek Recep kardeşimin gerekse Erkut kardeşimin vermiş olduğu bilgiler doğru sorulan soruya verilen cevap ve olası özel ekstrem durum ve ilerde yapılsa zaruri olursa bağlamında neden çekişiyorlar anlamadım .

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/en_uzun_sure_baktiginiz_tur_ve_maks_ulastigi_boy_k925938_sn1.asp[/URL]

[QUOTE=GhostKoi]

Söyleminiz garip ve yakışıksız. Ben konuya katkıda bulundum. Ve doğru bir katkıda bulundum. Herhangi bir bilgi yarışında değilim. Böylesi basit bir gerçeğin dile getirilmesi sizi niçin rahatsız etmekte?

Yazınızı "bu yanlıştır" demek için alıntılamadığımın farkında olmalısınız. Ortada bir söyleminiz yok ki, sadece fikir beyanınız var, ben de onun üzerinden kendi düşüncemi söylemek için alıntıladım. Burada üzerinize alınmanız gereken bir durum söz konusu değil. Ben burada üzerinde tecrübe kazanmış olduğunuz bir türün bakım ayrıntıları hakkında ukalalık yapmıyorum. Temel bir biyolojik gerçeği dile getiriyorum. Söylediklerim bütün eşeyli üreyen canlılar için geçerlidir. Frontosa'lar, lepistesler, hatta koyunlar ve köpekler için de geçerlidir.

Bir balık türü hakkındaki kişisel tecrübeniz biyoloji kurallarını değiştirmez. 2004 yılından beri bir balık türünü besliyor olmanız, 3 kuşak yavru almanız sizi konunun uzmanı yapmaz, sadece konunun tecrübelisi yapar. Uzmanlık başka bir şeydir. Örneğin insanlar hekimlikte belli bir alanda uzman olabilmek için 6 yıl örgün eğitimin üzerine 5 yıl daha örgün eğitim alarak uzman olabiliyorlar. Benzer şekilde 4 yıllık su ürünleri fakültesini bitirip üzerine 2 yıllık yüksek lisans yaparak konunun uzmanıyım diyebilirsiniz.

Aynı üslubunuzla uzamaması için belirteyim:

soru: kardeş balık eş tutar mı?
cevap: evet.
Katkı ve düzeltme: [B]Ataya benzer formda ve sağlıklı yavru elde etmek istiyorsanız kardeşleri değil, bir üst kuşakla alt kuşağı çiftleştirmek en doğru tercihtir.[/B] Bu kadar basit.

02 Aralık 2022 tarihinde yazılan soruya 20 Şubat 2023 tarihinde yorum yapmışsınız, konuya başka yorumlar da yapılmış, ben de yorumlamışım. "En çok bilen benim" den başka, "sözümün üstüne söz konamaz" dan başka neyin kavgasını veriyorsunuz anlaşılmıyor.[zzz]


[/QUOTE]
Anlamamakta neden ısrarcısınız?
bakın yine söylüyorum soru kardeş balık es tutar mı?
cevap evet tutar sorun olmaz.
siz: ''yanıltıcı'' ''ataya benzer'' tanımı...
Size sorulan soru bu değil. Ataya ya benzer mi? değil. Benim verdiğim cevabın sorunun temel konusu ile yanıltıcı bir ilişiği yok.
Çok basit.
-Eş tutar mı?
-Evet.

[QUOTE=erd_em]Merhabalar ilgili konuya denk gelemediğim için başlık açmak zorunda kaldım konusu varsada yönlendirirseniz sevinirim.Benim yavrudan büyüttüğüm frontozalarım mevcut bunların eş tutup tutamayacağı konusunda kafam karıştı, buna sebep olan başka bir hobici arkadaşın yavrudan büyüttüğü balıklardan yavru alamamasıdır sonrasında yavru alamayan başka bir hobiciyle erkekleri takas etmişler ve ikiside bütün dişilerden yavru almışlar.Bu bir tesadüfmüdür? Yardımcı olursanız sevinirim.[/QUOTE]

Merhabalar,
Soru basit: Kardeş balıklar eş tutar mı?

Ataya çeker mi? Orjinallik bozulurmu yada sıkıntı olur mu değil. İlk amaç üremesi ve bu mümkündür herhangi bir sıkıntı çıkmaz üreyebilirler.

Diğer yandan birçoğumuzun beslediği balıklar çok büyük ihtimalle kardeş yada kuzendir ki çoğu balık besleyen bir türü farklı iki üç kişiden değil tek bir kişiden alarak büyütür ve üretmeye başlar. Bu durumda da konuda ki soruda mevcut olan durum yaşanmaktadır. Yani kısacası çoğu kolonideki canlılar yakın akrabadır ve üremektedirler.

Diğer detaylar balıklar üredikten sonra girilmesi gereken detaylardır.

Mesela üreme gerçekleştikten sonra sıkıntılı yavrular ortaya çıkar yada türün saflığından endişe duyulur o zaman kan değişimi gibi yada üst soy girişi gibi uygulamalara gidilebilir. Bunlar bu konunun yada sorunun cevabı değildir.

Konuyu bilimsel boyuta taşımak yersiz bir durum oluşturmaktadır zira Recep Beyinde dediği gibi soru da cevap da çok basittir.

Saygılar, [EDIT]MiSoSiKiaN,2023-03-07 12:51:30[/EDIT]