Papağan balığım hakkında bilgi.

[QUOTE=AMOZONİAK]Bu da bir şehir efsanesi. Papağanlar genetik olarak kusurlu midas/red devil dir. Midas ile severum verimli döl vermez.


Umut bey,yukarıdaki yazınıza göre yanlış anlamadıysam,Parrot'lar(papağan)aslında hybrit(melez)değil,sadece Midas ve,veya Red devil türlerinin genetiği bozuk olarak çıkan ve bu sebebten dolayı Parrot ismiyle anılan saf bir Amerikan cichlid'i,yanlış anlamışsam kusura bakmayın.

Saygılar
[/QUOTE]

Aynen öyle efendim. Saflar (midas ile RD karışmasını kırmalıktan saymazsak). FH, texas deseni ve rengi taşıyan papağanlarda ise hibritlik vardır.

Bunla ilgili açıklayıcı bir link varmıdır acaba,ben hiç Parrot'ların aslında Midas ve veya Red Devil türlerinin genetiği bozuk olarak çıkan yavrularıdır diye bir açıklamaya rastlayamadım veya onun gibi bir açıklamaya, nerde okuduysam Parrot'ların hybrit olduğu bilgisine rastlıyorum.

Saygılar

[QUOTE=AMOZONİAK]Bunla ilgili açıklayıcı bir link varmıdır acaba,ben hiç Parrot'ların aslında Midas ve veya Red Devil türlerinin genetiği bozuk olarak çıkan yavrularıdır diye bir açıklamaya rastlayamadım veya onun gibi bir açıklamaya, nerde okuduysam Parrot'ların hybrit olduğu bilgisine rastlıyorum.

Saygılar
[/QUOTE]

Bunun için yabancı forumları gezmeniz yeterli. Zamanında biri işkembeden sallamış, muğlak bir konu olduğu için herkes kabul edivermiş. İnternette bilgi çok hızlı yayılır, bizim site dahil çoğu site çoğu bilgiyi dışarıdan alır.

Bir de şöyle düşünülebilir: Papağan ilk çıktığında hibrit olsa bile zaman içinde erkek midasla çiftleştirile çiftleştirile midasa dönüşmüştür zaten.

Umut bey yazımda sizin bahsettiğiniz bilgiye hiç ulaşamadığımı ve heryerde Parrot'ların Hybrit olduğu bilgisine ulaştığımı beyan etmiştim,siz bir iddaa da bulundunuz ve bu iddaa nızı destekleyen bilgiye ulaştırmanızı bekliyorum,ara bul demek sizin gibi bir hobiciye yakışmıyor,işkembeden atıldığını iddaa ettiğiniz Hybrit veya değil'in gerçeğini öğrenmek tüm forum üyelerinin hakkıdır diye düşünüyorum.


Ayrıca ilk çıktığında Hybrit olsa bile çiftleştire çiftleştire zaten çiftleştiği herneyse ona dönüşürmü demek istediniz,buda ayrı bir muamma.

Saygılar

[QUOTE=AMOZONİAK]Umut bey yazımda sizin bahsettiğiniz bilgiye hiç ulaşamadığımı ve heryerde Parrot'ların Hybrit olduğu bilgisine ulaştığımı beyan etmiştim,siz bir iddaa da bulundunuz ve bu iddaa nızı destekleyen bilgiye ulaştırmanızı bekliyorum,ara bul demek sizin gibi bir hobiciye yakışmıyor,işkembeden atıldığını iddaa ettiğiniz Hybrit veya değil'in gerçeğini öğrenmek tüm forum üyelerinin hakkıdır diye düşünüyorum.


Ayrıca ilk çıktığında Hybrit olsa bile çiftleştire çiftleştire zaten çiftleştiği herneyse ona dönüşürmü demek istediniz,buda ayrı bir muamma.

Saygılar
[/QUOTE]

Birdenbire kendimi büyük sorumluluk altında hissettim. Ara bul demek niye yakışmasın? Bende şuan hazır bir kaynak yok, siz bulsanız ne olur? Bir kimsenin haysiyetini ilgilendiren, benden başka kimsenin kanıtlayamayacağı bir iddiada mı bulundum ki böyle mesele ettiniz?

Yapmayın Umut bey  sizin gibi bir hobiciye gerçekten yakıştıramıyorum bu yazılarınızı,acele etmenizede gerek yok yarın öbürgün daha sonraki birgün de olabilir,yeterki bulamadığımız bilgiye bizi kavuşturun,biz niye bu sitedeyiz ve forundayız biklmediklerimizi öğrenmek için,sizin gibi bu hobiyi çok iyi bilen biri için,böylesi yanlış bir bilginin doğrusunu bize ulaştırmanız sizin için sorun olmaz sanırım,mesele etmedim tabikide mesele sadece gerçeği öğrenebilmek,iddaada bulunan sizsiniz ben değilim ki ben kanıtlamaya çalışayım iddaamı.yada yok öyle bişey ben yanlış biliyorum diyerekte cevap verebilirsiniz.

Saygılar

[QUOTE=AMOZONİAK]Yapmayın Umut bey  sizin gibi bir hobiciye gerçekten yakıştıramıyorum bu yazılarınızı,acele etmenizede gerek yok yarın öbürgün daha sonraki birgün de olabilir,yeterki bulamadığımız bilgiye bizi kavuşturun,biz niye bu sitedeyiz ve forundayız biklmediklerimizi öğrenmek için,sizin gibi bu hobiyi çok iyi bilen biri için,böylesi yanlış bir bilginin doğrusunu bize ulaştırmanız sizin için sorun olmaz sanırım,mesele etmedim tabikide mesele sadece gerçeği öğrenebilmek,iddaada bulunan sizsiniz ben değilim ki ben kanıtlamaya çalışayım iddaamı.yada yok öyle bişey ben yanlış biliyorum diyerekte cevap verebilirsiniz.

Saygılar
[/QUOTE]

Tarzınız bana yapmacık ve samimiyetsiz geldi. Sizin için herhangi bir araştırma yapıp buraya koymayacağım. Başkası da merak ettiğini söyler ve sorarsa o zaman koyarım, siz de okursunuz.

Mustafa ve Umut Bey, her ikinizi de biraz daha sakin olmaya davet ediyorum.

Tankınızda 15 papağan varmış ,acaba kaç lt bu tank_?

Beslenmemesinden kastım yeni başlayan hobicilere papağan önerilmemesiydi.Şu anda besleyen arkadaşıma bir sözüm olmaz zaten yukarda belirtmiştim.Papağanlar kendi türü üremeyen ve çiftleştikleri balıklara da genetik kusurlarını kopyalayan bir tür.Yani onları ürettiğimizde aslında saf bir amerikana da zarar vermiş oluyoruz.Ülkemizdeki bilinçsiz hobicilerin elden çıkaramayacaklarını bile bile zebra ürettiklerini,sonra da hediye&bedava balık gibi uygunsuz yerlere dağıttıklarını,ellerinde kalanın üstüne de sifon çektiklerini gözönüne alırsak bence bir de papağan üretimine odaklanmak bu durumu iyice kötü hale sokacaktır.Hobiye büyük zarar verdikleri zaten paylaştığım resimlerden bariz ortada.Fakat bazı arkadaşların hala papağanı savunmasına ben şahsen anlam veremiyorum.Bunca saf amerikan varken özürlü olan bir  balığı özürlü olduğunu bile bile "alın besleyin" yaklaşımına girmemiz çok yanlış diye düşünüyorum.Bakın yukarda bir üyemiz papağanlarının kumda düz duramadıklarından bahsetmiş.Bu hayvanların genetik kusuru bu.Onları ömürlerinin sonuna kadar böyle mi yaşatalım?Bunu yapanlara şapka mı çıkaralım?Papağan üretimi ve satılmasına karşı çıkmak bence hepimizin ortak görevi.Umut arkadaşım senden de o bilimsel araştırmayı buraya eklemeni özenle rica ediyorum.Bir arkadaşım bir şeyler paylaşmış ikna edememiş,belki senin tecrübe ve bilgilerinle ikna olurlar.darXis2010-11-05 23:07:25

Umut bey zaten araştırma yapmanıza gerek yok,bahsettiğiniz bilginin kaynağını biliyor olmanız gerekmezmi,yapmacık veya samimiyetsiz değilim sadece bahsettiğiniz bilginin kaynağını gerçekliliğini merak ediyorum.

Saygılar

Keşke bizde de hakettiği kıymeti bulsa..

[QUOTE=özkoçak] [/QUOTE]


[QUOTE=darXis] Umut arkadaşım senden de o bilimsel araştırmayı buraya eklemeni özenle rica ediyorum.Bir arkadaşım bir şeyler paylaşmış ikna edememiş,belki senin tecrübe ve bilgilerinle ikna olurlar.[/QUOTE]

Şimdi iki tane mevzu var. Birincisi papağanın nasıl ortaya çıktığı, ikincisi mevcut papağanların genetik olarak ne olduğu. İlkinin kesin bir yanıtı yok. Çeşitli uydurulmuş yanıtlar var, midas x severum gibi. Halbuki midas ile severum verimli döl vermez. Beni ilgilendiren ikinci soru zaten. Papağan üretiminde erkek midasların kullanıldığını düşünürsek en başta varolan papağanlar genetik olarak başka bir türe mensup olsa bile defalarca seri üretimden sonra midaslaşmıştır. Buna ulaşmak için piyasayı biraz bilmek ve mantık yürütmek yeterli. Bakın yahoo asnwers'ta ne demişler:

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071204090708AAuaaYA

"I first came to know about the red parrot cichlid in the March, 1992 issue of Tropical Fish Hobbyist magazine. The fish was reported as new then, so it probably became available prior to this date. The fish was said to be a hybrid, the result of a crossing between the severum ( Heros severus ) and the red devil ( Cichlasoma labiatum ), or the severum with the Midas cichlid ( C. citrinellum ).

Several years ago, some members of the American Cichlid Association (ACA) theorize that the red parrot could be the result of a mutation...a mutated red devil!!! That is the red parrot was just a simple MISSHAPEN red devil, much like the balloon mollies available in shops.

Whatever their origin is, nobody knows for sure..."

İkinci paragrafta bazı ACA üyelerinin (ki aquamojo da ACA üyesi) papağanın aslında mutant red devil/midas tan başka bir şey olmadığını düşündükleri yazılmış. ACA üyeleri bu alemde bu balıkları en iyi tanıyan insanlardır, dolayısıyla görüşlerine itibar edilebilir.

http://www.google.com.tr/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCAQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.aquariacentral.com%2Fforums%2Farchive%2Findex.php%2Ft-7843.html&rct=j&q=%20parrot%20cichlid%20mutated%20midas&ei=8aTUTKfIKIiTswaOofXUCA&usg=AFQjCNHL7RKXwzXQAX6plWCwqJ70LG-ZLg&cad=rja

Yukarıdaki linkten:
"No severums cannot cross with parrots. They are far too distantly related. I actually had a large male red sev that was paired with a parrot and they never produced viable fry."

Burada da papağanların severumla yavru veremeyecek kadar uzak akraba oldukları yazıyor. Papağanla eş tutmuş bir erkek severum hiç yavru vermemiş.

Aşağıdaki makale de mutant midas teorisini destekliyor. Güzel ve kapsamlı bir makale:

http://www.swmas.org/swam/articles/red_parrot_cichlid-the-ullisch.pdf



Really2010-11-06 03:18:39