Discus Akvaryumlarında kum kullanılması
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:34
Ayrıca böyle bir ortamda bir echinodorus yaprağı üzerinde yumurta bekleyen discuslarımı izlemek daha zevkli olur yoksa cama cam tankta bir pimaş boru üzerinde yumurta bekleyen discuslarımı ?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:43
Gençler ben 44 yaşındayım, 30 yıldır değişik türlerden akvaryum balıklarını besledim ve ürettim. Siz benim yazdığımı okumamışsınız veya anlamamışsınız. Ben yazımda kum veya bitki,kullanmayın diyormuyum, ben tecrübelerimi aktarıyorum. Kumlu yaparsınız yapmazsınız sizin bileceğiniz şey.
Yazımın son paragrafını tekrar okuyun ondan sonra yazacaklarınızı yazın.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:49
[QUOTE=abidina.]Gençler ben 44 yaşındayım, 30 yıldır değişik türlerden akvaryum balıklarını besledim ve ürettim. Siz benim yazdığımı okumamışsınız veya anlamamışsınız. Ben yazımda kum veya bitki,kullanmayın diyormuyum, ben tecrübelerimi aktarıyorum. Kumlu yaparsınız yapmazsınız sizin bileceğiniz şey.
Kişisel olarak yaşınıza ve yaşamışlığınıza hörmet ederim o ayrı. Konu ile de hiç alakası yok.
Yapmış olmanız doğru olduğu manasına da gelmez. Elimizde veriler var. Üstelik bizim akvaryumlarda "komşumun çocuğu geldi yem bastı balıklar öldü" gibi şeylerde olmuyor. Çünkü güçlü filtrasyon sistemimiz kum ve tortuya sahibiz. Tanıyanlar ne kadar yem verdiğimi iyi bilir. Bir haftada verilmesi gereken yemi bir kaç günde veririm. Cama cam tankta bu mutlak ölüm demektir en ufak ihmalde. Keza bu kadar yemlemeye karşı dip çekimi ve su değişimi yok. Yineliyorum amonyak nitrit ve nitratta yok.
Sevgi ve saygılarımla.
Yazımın son paragrafını tekrar okuyun ondan sonra yazacaklarınızı yazın.
[/QUOTE]Kişisel olarak yaşınıza ve yaşamışlığınıza hörmet ederim o ayrı. Konu ile de hiç alakası yok.
Yapmış olmanız doğru olduğu manasına da gelmez. Elimizde veriler var. Üstelik bizim akvaryumlarda "komşumun çocuğu geldi yem bastı balıklar öldü" gibi şeylerde olmuyor. Çünkü güçlü filtrasyon sistemimiz kum ve tortuya sahibiz. Tanıyanlar ne kadar yem verdiğimi iyi bilir. Bir haftada verilmesi gereken yemi bir kaç günde veririm. Cama cam tankta bu mutlak ölüm demektir en ufak ihmalde. Keza bu kadar yemlemeye karşı dip çekimi ve su değişimi yok. Yineliyorum amonyak nitrit ve nitratta yok.
Sevgi ve saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 00:59
Ümit Bey bu konuyla ilgili başka bir başlık var mı varsa eğer okumak isterim, yoksa da biraz daha açmanızı rica edeceğim yanlış mı anlıyorum yoksa akvaryumda hiç dip çekimi yapmıyormusunuz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 01:03
Tam 13 aydır iki akvaryumumda dip çekimi yapmıyorum.Antepteki en yıpranmış ramirezileri bile adam ettim.Burada ph 7,8 civarında.Ben sudaki amonyak ve nitrat ile kumun ve bitkilinin alakası yok dediğim zaman diğer formlardada hemen bir karşı saldırı oluyor.
Eğer balığı tavuk çiftliklerindeki yumurta sistemine benzer bir şekilde cama cam besleyeceksem hobiyi anında bırakırım.Bu lafım yanlış anlaşılmasın tamamen kişiseldir.
Bitkili diskus olayı her zaman tartışma yaratmıştır.Eğer 200 litrelik bir tankta 10 diskus beslerseniz akvaryumun altında 20 cm torf olsa yine boş değerleri tutturamazsınız.O zaman sürekli dip çekmeniz lazım.Ama geniş akvaryumlarda sorunsuz hatta cama camdan çok daha sağlıklı yaşayacaklarına eminim.
Bunun en iyi çözümüde derneğe sorunu yazalım.Bitkili ve cama cam iki ayrı diskus akvaryumu kurup bize su değerleri ve balıkların gelişimi,yem yemesi ve üremesi gibi konularda bilgi versinler.Ne dersiniz?
Benim 5 yıl boyunca su değişimi yapmadığım sadece eksilen suyu tamamladığım tetra akvaryumum vardı.Neonlarım bile ölmüyordu.Akvaryumda yeteri kadar bakteri kolonisi oluştuktan sonra hiç bir zaman sorun yaşamazsınız.Kum ve filtre ile konularda Onur ve Ümit'le her zaman hem fikirim.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 01:05
[QUOTE=MustafaKaya]Ümit Bey bu konuyla ilgili başka bir başlık var mı varsa eğer okumak isterim, yoksa da biraz daha açmanızı rica edeceğim yanlış mı anlıyorum yoksa akvaryumda hiç dip çekimi yapmıyormusunuz.[/QUOTE]
Elbette bir çok başlık var.
İlk sayfada Onur link verdi.
Onun dışında "işte amerikan rüyası"nda da bir çok yerde işlendi.
http://www.akvaryum.com/Forum/green_terror_cifti_k309582.asp
http://www.akvaryum.com/Forum/red_dragon_flower_horn_(murtaza)_k308654.asp
http://www.akvaryum.com/Forum/150x50x70h_amerikan_cichlidi_akvaryumu_sf1-5-7-8_k311386.asp
Gibi bir çok linkteki canlılarda bahsi geçen şartlarda yaşamaktadırlar. Zaten renklerdeki canlılık, formlardaki mükemmellik size herşeyi anlatacaktır.
Sevgi ve saygılarımla.
Elbette bir çok başlık var.
İlk sayfada Onur link verdi.
Onun dışında "işte amerikan rüyası"nda da bir çok yerde işlendi.
http://www.akvaryum.com/Forum/green_terror_cifti_k309582.asp
http://www.akvaryum.com/Forum/red_dragon_flower_horn_(murtaza)_k308654.asp
http://www.akvaryum.com/Forum/150x50x70h_amerikan_cichlidi_akvaryumu_sf1-5-7-8_k311386.asp
Gibi bir çok linkteki canlılarda bahsi geçen şartlarda yaşamaktadırlar. Zaten renklerdeki canlılık, formlardaki mükemmellik size herşeyi anlatacaktır.
Sevgi ve saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 01:18
Zaten discusçular tabanda kum , tortu vs bırakmadığı için yemi biraz fazla kaçırsalar hemen balıklar tepe taklak oluyor sonrada discus çok zor bi tür felan diyorlar.Ya dip çekimi yapmaktan suyla oynamaktan suda sistem oturmuyor ki bir türlü, ee sonra noluyor en ufak bişeyde su bozuluyor balıklar yine tepe taklak.Cama cam olarak kullanılan sistem bence berbat bi sistem...
Beğenenler: [T]232811,nessiel59[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 12:26
Ümit bey, yaşımı yazmakla ben sizden daha iyi bilirim demiyorum, fakat sizden daha tecrübeliyim diyorum. Elbette yetişen gençliğin bizi geçmesi lazım, bu şekilde ilerleme olabilir.
1978 yılında televizyon görünümlü akvaryumum vardı. Düğmeleri yanda olan kenerlarında sac vardı. O günden beri akvaryumum vardır. O zamanlar çoğunluğumuzun yaptığı gibi lepistes, kılıç, moly beslerdim. Haa tabanda bitkilerim vardı şaşılacak derecede hızlı gelişirlerdi. Dip çekmekten haberim olmadığı için balıklar ölür, bitkiler hızla gelişirdi. Bitkileri Ankara/ Ulus esnafına verir yerine balık alırdım. Sizin anlayacağınız dengeyi kurmuştum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 12:59
[QUOTE=enginkoc34]Tam 13 aydır iki akvaryumumda dip çekimi yapmıyorum.Antepteki en yıpranmış ramirezileri bile adam ettim.Burada ph 7,8 civarında.Ben sudaki amonyak ve nitrat ile kumun ve bitkilinin alakası yok dediğim zaman diğer formlardada hemen bir karşı saldırı oluyor.
Eğer balığı tavuk çiftliklerindeki yumurta sistemine benzer bir şekilde cama cam besleyeceksem hobiyi anında bırakırım.Bu lafım yanlış anlaşılmasın tamamen kişiseldir.
[/QUOTE]
Bitkili diskus olayı her zaman tartışma yaratmıştır.Eğer 200 litrelik bir tankta 10 diskus beslerseniz akvaryumun altında 20 cm torf olsa yine boş değerleri tutturamazsınız.O zaman sürekli dip çekmeniz lazım.Ama geniş akvaryumlarda sorunsuz hatta cama camdan çok daha sağlıklı yaşayacaklarına eminim.
Bunun en iyi çözümüde derneğe sorunu yazalım.Bitkili ve cama cam iki ayrı diskus akvaryumu kurup bize su değerleri ve balıkların gelişimi,yem yemesi ve üremesi gibi konularda bilgi versinler.Ne dersiniz?
Benim 5 yıl boyunca su değişimi yapmadığım sadece eksilen suyu tamamladığım tetra akvaryumum vardı.Neonlarım bile ölmüyordu.Akvaryumda yeteri kadar bakteri kolonisi oluştuktan sonra hiç bir zaman sorun yaşamazsınız.Kum ve filtre ile konularda Onur ve Ümit'le her zaman hem fikirim.
Saygılar.
Engin bey, 13 aydır dip çekimi yapmadığınızı yazmışsınız. 1-2 balık tankınızda varsa dediğiniz şekilde bir zaman idare edersiniz fakat bir noktadan sonra işler tersine döner. Balık sayısını arttırdığınızda balıklarınızda 15-20 cm olduklarında sizin yöntemlerin geçerliliği yoktur. 5 yıl neonların suyunu değişmeden neonların ölmediğini yazmışsınız. Neonların ömürlerinin ne kadar olduğunu biliyormusunuz.
Tabiata baktığımızda uçsuz bucaksız denizler görürüz. Nehirler ona keza kilometrelerce uzunluktadır.
Bu sularda sayısız canlı türler yaşar canlı başına tonlarca su düşer. Bu suların dengesi oturmuştur, ani ısı ve değer değişimleri olmaz. Bu sularda hayvanlar sağlıklı bir şekilde yaşar.
Akvaryumlarda beslediğimiz balık türlerininde kendilerine göre su değerleri ve özellikleri vardır. Bazıları tuzlu, bazıları sert tatlı, bazıları asidik, bazıları sıcak, bazılarıda soğuk sularda yaşarlar.
Yani tüm akvaryum balıklarına eşit davranamayız. Tabiatta yaşadıkları ortama uygun su değerlerine yakın bakılmaları gerekir.
Konumuz olan discusa dönersek, iki adet discusu bir akvaryumda sizin yöntemlerinizle beslerseniz kısa zamanda sorun çıkmayabilir. Fazla sayıdaki hele hele 5 cm boylarda discus ilave ettiğinizde balıklarınız yanık kalacaklardır veya hastalanacaklardır. Bundan 2-3 yıl öncesine kadar doğru bilinen sizin dediğinizdi,
fakat yapılan araştırmalar işin öyle olmadığını ortaya çıkarmıştır.
Uzak doğulu, bize balıkları satan üreticilerin ve bu işi ciddi anlamda yapan yerli üreticileri tanklarına baktığımızda tabanda kum olmadığını görüyoruz. Şimdi size soruyorum bu insanlarmı bu işi biliyor sizmi biliyorsunuz? Neden discus üstadları su değişimlerinden bahsettikleri zaman cevap vermediniz?
Saygılar, sevgiler...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 13:06
[QUOTE=brk_tuncer]Zaten discusçular tabanda kum , tortu vs bırakmadığı için yemi biraz fazla kaçırsalar hemen balıklar tepe taklak oluyor sonrada discus çok zor bi tür felan diyorlar.Ya dip çekimi yapmaktan suyla oynamaktan suda sistem oturmuyor ki bir türlü, ee sonra noluyor en ufak bişeyde su bozuluyor balıklar yine tepe taklak.Cama cam olarak kullanılan sistem bence berbat bi sistem...[/QUOTE]
Tuncer bey, tüm discus besleyenler bu işi biliyor denemez.
Su değişimlerinde discuslar neden tepe taklak olur izah etmeye çalışayım. Discusun iyi yaşayabileceği veya alıştığı su değerleri vardır. Akvaryumdaki suyun zamanla iletkenliği ve sertliği değişir. İlave edceğimiz su ile akvaryum suyu aynı özelliklere yakın olmaz veya çok yavaş değiştirilmezse discusların şoka girmeleri gayet doğaldir.
Çeşme suyunu dinlendirmeden ve akvaryum ısısına yakın değerlere getirmeden kullanırsanız discus değil diğer türlerinde etlilenmesi kaçınılmaz olur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 13:17
[QUOTE=abidina.][QUOTE=brk_tuncer]Zaten discusçular tabanda kum , tortu vs bırakmadığı için yemi biraz fazla kaçırsalar hemen balıklar tepe taklak oluyor sonrada discus çok zor bi tür felan diyorlar.Ya dip çekimi yapmaktan suyla oynamaktan suda sistem oturmuyor ki bir türlü, ee sonra noluyor en ufak bişeyde su bozuluyor balıklar yine tepe taklak.Cama cam olarak kullanılan sistem bence berbat bi sistem...[/QUOTE]
[/QUOTE]
Tuncer bey, tüm discus besleyenler bu işi biliyor denemez.
Su değişimlerinde discuslar neden tepe taklak olur izah etmeye çalışayım. Discusun iyi yaşayabileceği veya alıştığı su değerleri vardır. Akvaryumdaki suyun zamanla iletkenliği ve sertliği değişir. İlave edceğimiz su ile akvaryum suyu aynı özelliklere yakın olmaz veya çok yavaş değiştirilmezse discusların şoka girmeleri gayet doğaldir.
Çeşme suyunu dinlendirmeden ve akvaryum ısısına yakın değerlere getirmeden kullanırsanız discus değil diğer türlerinde etlilenmesi kaçınılmaz olur.
Son paragrafta sizde bunu belirtmişsiniz zaten.Yani discus u diğer balıklardan ayıran aşırı bir zorluk ve hassasiyet yoktur.Fakat yıllardır discus besleyenler bu olayı abartır da abartır.Buda o güzel balıkları beslemek isteyipte besleyemeyen insan toplulukları meydana getirir ki getirmişte herkes çekiniyor discus beslemekten.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 13:31
Aslında burada gözardı edilen bir konu var. Cama camda discus beslemekle hedef olabildiğince büyük formda discus yetiştirmektir. Discusçular için büyük discusa sahip olmak, büyük discuslar yetiştirmek bir hedeftir.
Yani sağlıklı ama 15 cm bir discusmu yoksa daha az sağlıklı 20 cm discusmu derseniz; discusçular 2.ci şıkkı tercih eder.
Ayrıca taban materyali kullanılan tanklarda ince taban hiç bir işe yaramaz. Mutlaka ve mutlaka derin kum yatağı oluşturulmalı ki bakteriler yer edinebilsin. Derim kum yataklarında da bu bakterilerin oluşması 8-10 aydan aşağı olmuyor. Yani dış filtrelerdeki gibi 15 günlük bir süreç yok önümüzde. Ve bu derin kum yatağında oluşan oksijensiz ortam bakterilerine zarar vermemek için zaten dip çekimide önerilmez. Dip çekimi yaparken bir çok kişi tabandaki kumuda havalandırır ve bakteri kolonilerine zarar verir.
Şimdilik görüşlerim bunlardır...
Yani sağlıklı ama 15 cm bir discusmu yoksa daha az sağlıklı 20 cm discusmu derseniz; discusçular 2.ci şıkkı tercih eder.
Ayrıca taban materyali kullanılan tanklarda ince taban hiç bir işe yaramaz. Mutlaka ve mutlaka derin kum yatağı oluşturulmalı ki bakteriler yer edinebilsin. Derim kum yataklarında da bu bakterilerin oluşması 8-10 aydan aşağı olmuyor. Yani dış filtrelerdeki gibi 15 günlük bir süreç yok önümüzde. Ve bu derin kum yatağında oluşan oksijensiz ortam bakterilerine zarar vermemek için zaten dip çekimide önerilmez. Dip çekimi yaparken bir çok kişi tabandaki kumuda havalandırır ve bakteri kolonilerine zarar verir.
Şimdilik görüşlerim bunlardır...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 13:38
[QUOTE=Barış ER]Aslında burada gözardı edilen bir konu var. Cama camda discus beslemekle hedef olabildiğince büyük formda discus yetiştirmektir. Discusçular için büyük discusa sahip olmak, büyük discuslar yetiştirmek bir hedeftir.
Yani sağlıklı ama 15 cm bir discusmu yoksa daha az sağlıklı 20 cm discusmu derseniz; discusçular 2.ci şıkkı tercih eder.
Ayrıca taban materyali kullanılan tanklarda ince taban hiç bir işe yaramaz. Mutlaka ve mutlaka derin kum yatağı oluşturulmalı ki bakteriler yer edinebilsin. Derim kum yataklarında da bu bakterilerin oluşması 8-10 aydan aşağı olmuyor. Yani dış filtrelerdeki gibi 15 günlük bir süreç yok önümüzde. Ve bu derin kum yatağında oluşan oksijensiz ortam bakterilerine zarar vermemek için zaten dip çekimide önerilmez. Dip çekimi yaparken bir çok kişi tabandaki kumuda havalandırır ve bakteri kolonilerine zarar verir.
Şimdilik görüşlerim bunlardır...
[/QUOTE]
Yani sağlıklı ama 15 cm bir discusmu yoksa daha az sağlıklı 20 cm discusmu derseniz; discusçular 2.ci şıkkı tercih eder.
Ayrıca taban materyali kullanılan tanklarda ince taban hiç bir işe yaramaz. Mutlaka ve mutlaka derin kum yatağı oluşturulmalı ki bakteriler yer edinebilsin. Derim kum yataklarında da bu bakterilerin oluşması 8-10 aydan aşağı olmuyor. Yani dış filtrelerdeki gibi 15 günlük bir süreç yok önümüzde. Ve bu derin kum yatağında oluşan oksijensiz ortam bakterilerine zarar vermemek için zaten dip çekimide önerilmez. Dip çekimi yaparken bir çok kişi tabandaki kumuda havalandırır ve bakteri kolonilerine zarar verir.
Şimdilik görüşlerim bunlardır...
[/QUOTE]
Barış bey burada ki bir görüşünüze katılmıyorum.Dış filtrede 15 günde bakteri kültürünün oluştuğunu sölemişsiniz ama yanılıyorsunuz.Nasıl tabanda 6-7 ayda oluşuyorsa sistem bu olay kapalı bir döngü olduğu için dış filtrede de böyledir.Yani burada sizin sölediğinize göre akvaryuma suyu koyduğumuz da 15 gün içerisinde su oturmuş oluyor ki bunu destekleyici olarak dış filtrede de bakteri kültürünün oturmuş olması gerekir.Bukadar kısa zamanda bu kültürün yerleşmesi çok çok zor bir durum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Kasım 2009 13:42
15 günde oluşmaya başlıyor Burak Bey. Dış filtrede bakteri kolonilerinin oluşmaya başlaması demek suyun oturması ile eşanlamlı değil.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
