Dıy Makro Sıvı Gübre
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 15:53
[QUOTE=emreutku]
KCL ilgili olarak araştırmaya devam ettim..
Aşağıdaki linkte seachem yetkilisinin bu konuyla ilgili açıklamaları var...
Genel olarak denilen şu, benim anladığım);
Sonu chlorINE ile bitenler toxic, sonu chlorIDE ile bitenler toxic değil.
potassium chloride chloramine dönüşmüyormuş...Chloride bitkiler tarafından kullanılıyor.
Söylenen Chlorine ve Chloramine toxic. Ama potassium chloride, calcium chloride ve magnesium chloride toxic değil...
Konuya bitkiler ve balıklar açısından bakıldığında chloride in balıklar için tedavi edici etkisi var..Balıkların iyileşmesi için kullandığımız tuzda chloride var! Ayrıca Chloride balıkları nitrit zehirlenmesinden koruyormuş..Ancak chloride fazlası (ne kadarı fazlası olduğu yazılmamış) bitkiler için zararlıymış..
[/QUOTE]
Bu gerçekten ilginç, esasında klorin ve klorid aynı şey, sadece ikincisi klor elementinin -1 yüklü iyonu.Yani suda nötr klor atomları( chlorine) varsa bu zararlı, yok KCl çözüp suya hem +K,hem -Cl katarsak zararsız oluyor öyle mi .
Kloramin ise zaten zararlı olduğunu biliyorur RNCl türevleri,şehir suyunda olan.
Bu gerçekten ilginç, esasında klorin ve klorid aynı şey, sadece ikincisi klor elementinin -1 yüklü iyonu.Yani suda nötr klor atomları( chlorine) varsa bu zararlı, yok KCl çözüp suya hem +K,hem -Cl katarsak zararsız oluyor öyle mi .
Kloramin ise zaten zararlı olduğunu biliyorur RNCl türevleri,şehir suyunda olan.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 16:52
Tüm bilgiler ve araştırmalar için çok teşekkürler.Ancak görünen o ki elde var diye KSO4 yerine KCl kulanmak son derece mantıksızlık olur.Yani kilosu 1-2 lira olan bir şey için bu risklere hiç hiç... girilmez.Ancak tüm bunları öğrendiğimiz de iyi olmadı değil hani:)
Saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 18:05
"Yüksek Destekli (CO2) kullanan arkadaşlara bir sorum var; bir tartışma konusu yazıyorum;
Akvaryum suyunda Nitrat, Fosfat, Potasyum değerleri (aralığı) ve bunu sağlamaya yönelik testler (nitrat ve fosfat)....Bu konuda ne düşünüyorsunuz? size verilen akvaryum suyunda olması gereken gübre aralığına uyuyormusunuz? Haftalık nitrat ve fosfat testi kullanıyormusunuz?"
yukardaki konuyu
linkte tartışabiliriz, teşekkür ederim..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 19:58
[QUOTE=emreutku]
[/QUOTE]
Emre Abi; tek başina klor bileşiklerini ele alirsan dediğinin bir kismi doğru olabilir ama bu durumda klorin-klorid olmasi önemli değil. Benim bahsettiğim klorun kendisinin zehirleyici özelliği değil, amonyak ile klor tepkimesi sonucu oluşan kloramin.
Mesela klorid için örnek vereyim:
NH3 + HOCl <--> NH2Cl + H2O (HOCl suda çözünmüş Cl2'dir)
Yani burada suya klorin(Cl2) eklenirse hidrojen hipoklorid(HOCl) oluşuyor. Eğer ortamda amonyak(NH3) var ise yukaridaki tepkime ile kloramin oluşuyor. (Bu amonyaktan kat be kat daha zehirli etkiye sahiptir.) Yani suya klorin de eklesek, doğrudan hidrojen hipokloid de eklesek durum aynidir, ayni kimyasal ortamda bulunacaktir.
Klorin ve klorid ile biten kimyasal isimlerinden toksik veya değil demek doğru olmayacaktir. İki isimle de biten ve toksik olan ve olmayan farkli kimyasallar vardir.
Ayrica pek çok durumda klorun kendisi önemli değildir, en fazla solungaç tahrişi yapar. Esas sorun oluşturacaği bileşikler ki akvaryum suyunda binlerce ihtimal var. En genel ihtimal ise amonyağin suda devamli bulunmasi, kimi zaman da fazlasiyla mevcut olmasi sonucu kloramindir.
Bu açidan Arif Bey ile sanirim ayni fikirleri de paylaşiyoruz.
onuruygun 2010-01-31 20:24:35
KCL ilgili olarak araştırmaya devam ettim..
Aşağıdaki linkte seachem yetkilisinin bu konuyla ilgili açıklamaları var...
Genel olarak denilen şu, benim anladığım);
Sonu chlorINE ile bitenler toxic, sonu chlorIDE ile bitenler toxic değil.
potassium chloride chloramine dönüşmüyormuş...Chloride bitkiler tarafından kullanılıyor.
Söylenen Chlorine ve Chloramine toxic. Ama potassium chloride, calcium chloride ve magnesium chloride toxic değil...
Konuya bitkiler ve balıklar açısından bakıldığında chloride in balıklar için tedavi edici etkisi var..Balıkların iyileşmesi için kullandığımız tuzda chloride var! Ayrıca Chloride balıkları nitrit zehirlenmesinden koruyormuş..Ancak chloride fazlası (ne kadarı fazlası olduğu yazılmamış) bitkiler için zararlıymış..
Emre Abi; tek başina klor bileşiklerini ele alirsan dediğinin bir kismi doğru olabilir ama bu durumda klorin-klorid olmasi önemli değil. Benim bahsettiğim klorun kendisinin zehirleyici özelliği değil, amonyak ile klor tepkimesi sonucu oluşan kloramin.
Mesela klorid için örnek vereyim:
NH3 + HOCl <--> NH2Cl + H2O (HOCl suda çözünmüş Cl2'dir)
Yani burada suya klorin(Cl2) eklenirse hidrojen hipoklorid(HOCl) oluşuyor. Eğer ortamda amonyak(NH3) var ise yukaridaki tepkime ile kloramin oluşuyor. (Bu amonyaktan kat be kat daha zehirli etkiye sahiptir.) Yani suya klorin de eklesek, doğrudan hidrojen hipokloid de eklesek durum aynidir, ayni kimyasal ortamda bulunacaktir.
Klorin ve klorid ile biten kimyasal isimlerinden toksik veya değil demek doğru olmayacaktir. İki isimle de biten ve toksik olan ve olmayan farkli kimyasallar vardir.
Ayrica pek çok durumda klorun kendisi önemli değildir, en fazla solungaç tahrişi yapar. Esas sorun oluşturacaği bileşikler ki akvaryum suyunda binlerce ihtimal var. En genel ihtimal ise amonyağin suda devamli bulunmasi, kimi zaman da fazlasiyla mevcut olmasi sonucu kloramindir.
Bu açidan Arif Bey ile sanirim ayni fikirleri de paylaşiyoruz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 23:15
Klor bağlı maddeler genel olarak yoğun çözelti hazırlanması gerektiğinde tercih edilir. Potasyum klorür sıkça kullanılan bir maddedir fakat bazı yan etkileri mevcuttur. Potasyuma bağlı klor serbest kaldığında genel olarak sodyum ile bağlanmayı tercih eder akvaryumlarda bolca bulunan sodyum klor ile bağlanıp tuz oluşturur. Tuzun mikatrının fazla artması istenilen bir durum değildir. Klor serbst halde suda kalmaz bulduğu maddelere hızla bağlanır bu nedenle sudan havalandırmayla atılmasından bahsedemeyiz.
Ancak Potasyum sülfat ile potasyum klorür yarı yarıya kullanılıp çözelti yoğunluğu artırılabilir. Ayrıca potasyum klorür de sofra tuzu gibi yakma etkisine sahiptir çok kullanılması kanımca uygun değildir. Marketlerde sodyumu azaltılmış tuz olarak potasyum klorür satıldığını görebilirsiniz. Özellikle yumuşakçalara zarar vermektedir.
Genel olarak tuzlu su katkıları klor bağlı tatlı su katkıları ise sülfat bağlıdır. Bu şekilde kullanım daha güvenli olacaktır.
Ancak Potasyum sülfat ile potasyum klorür yarı yarıya kullanılıp çözelti yoğunluğu artırılabilir. Ayrıca potasyum klorür de sofra tuzu gibi yakma etkisine sahiptir çok kullanılması kanımca uygun değildir. Marketlerde sodyumu azaltılmış tuz olarak potasyum klorür satıldığını görebilirsiniz. Özellikle yumuşakçalara zarar vermektedir.
Genel olarak tuzlu su katkıları klor bağlı tatlı su katkıları ise sülfat bağlıdır. Bu şekilde kullanım daha güvenli olacaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 23:23
Potasyum sülfatı suda çözdüğümüzde dibe çöken sarımtırak renkte bir çökelek oluşuyor bu kükürtlü bir bileşik (SO4 gibi) midir? akvaryuma katarken bu kısmı katmalı mıyız?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2010 23:42
[QUOTE=gokturkseyhan]Potasyum sülfatı suda çözdüğümüzde dibe çöken sarımtırak renkte bir çökelek oluşuyor bu kükürtlü bir bileşik (SO4 gibi) midir? akvaryuma katarken bu kısmı katmalı mıyız?
[/QUOTE]
Kükürt ayrılıp dibe çökme genel olarak yapmaz. Yerli potasyumların bir kısmı suda çözünmez saflığı birazcık düşüktür bu çözünmeyen kısım dib çöküyordur bir zararı olmayacaktır.
Ayrıca kükürt sularda bulunan bir maddedir ekleseniz dahi büyük miktarlara kadar bir zararı olmayacaktır.
Kükürt ayrılıp dibe çökme genel olarak yapmaz. Yerli potasyumların bir kısmı suda çözünmez saflığı birazcık düşüktür bu çözünmeyen kısım dib çöküyordur bir zararı olmayacaktır.
Ayrıca kükürt sularda bulunan bir maddedir ekleseniz dahi büyük miktarlara kadar bir zararı olmayacaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 16:02
[QUOTE=yasmut]
[QUOTE=gokturkseyhan]Potasyum sülfatı suda çözdüğümüzde dibe çöken sarımtırak renkte bir çökelek oluşuyor bu kükürtlü bir bileşik (SO4 gibi) midir? akvaryuma katarken bu kısmı katmalı mıyız?
[/QUOTE]
Kükürt ayrılıp dibe çökme genel olarak yapmaz. Yerli potasyumların bir kısmı suda çözünmez saflığı birazcık düşüktür bu çözünmeyen kısım dib çöküyordur bir zararı olmayacaktır.
Ayrıca kükürt sularda bulunan bir maddedir ekleseniz dahi büyük miktarlara kadar bir zararı olmayacaktır.
[/QUOTE]
Öyleyse bizim için anlamlı olan kısım şeffaf olan kısımdır, doğru mu Tunç Bey? Bir de potasyum sülfat suda çözündüğünde potasyum oksit olarak ayrışmıyor mu benim aldığım çuvalın üzerine "suda çözünebilir potasyum oksit miktarı %50" olarak yazılı da...
Kükürt ayrılıp dibe çökme genel olarak yapmaz. Yerli potasyumların bir kısmı suda çözünmez saflığı birazcık düşüktür bu çözünmeyen kısım dib çöküyordur bir zararı olmayacaktır.
Ayrıca kükürt sularda bulunan bir maddedir ekleseniz dahi büyük miktarlara kadar bir zararı olmayacaktır.
[/QUOTE]
Öyleyse bizim için anlamlı olan kısım şeffaf olan kısımdır, doğru mu Tunç Bey? Bir de potasyum sülfat suda çözündüğünde potasyum oksit olarak ayrışmıyor mu benim aldığım çuvalın üzerine "suda çözünebilir potasyum oksit miktarı %50" olarak yazılı da...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 16:39
Göktürk Bey; o potasyum oksit içerdiği için değildir, gübrenin içeriği potasyum oksit ile kiyaslanarak yazilir, kanuni bir gerekliliktir.(farkli bileşikler kullanilirken sorun yaşanmasin diye) Önceki sayfalarda bundan bahsedilmişti.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 16:49
Teşekkür ederim Onur Bey. Chuck, programında %44,9'luk potasyum sülfata göre baz almış bu arada. Bizim alıp forumda paylaştığımız ise %50 lik. Bu yüzden 110 gramı 1 litrede çözünmüyor. En ideali 100 gram çözmek. Yani demek istediğim çözünebilir potasyum miktarı farklı olabiliyor. Bunu da dikkate almak lazım...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 17:09
Göktürk bey bir karışıklığa mahal vermemek için bu konuyu yazayım,
%44.9 değeri Potasyumun K2SO4 molekülündeki oranıdır..
K2SO4 - Potassium Sulfate |
K - Potassium | 44.9% |
SO4 - Sulfate | 55.1% |
Sizin yazdığınıZ %50 ise K2O (POTASYUM OKSİT yada potash )
Potasyum oksitin içinde 0,83 oranında potasyum vardır...
Buna dair bir yönetmelik vardır sayfa 3 te vermiştim..
**************
Özetle Chuck ın formulunu kullanabilirsiniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 17:11
Anladım Emre Bey teşekkür ederim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 17:25
Göktürk Bey; bir ufak ekleme de ben yapayim. Potasyum sülfatin çözünme problemi önceki sayfalarda tartişilmişti. 112 gram çözünürlük siniri 20 derece sicaklikta saf su içindir. (RO suyu da değil, distile saf su)
onuruygun 2010-02-01 17:26:28
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2010 20:58
Konuya ufak bir saplama yaparak sormak istiyorum:ben potasyum gübresini hazırladım forumdaki yöntemle ve 100 litrelik tankım var;acaba 15-20 ppm olacak kadar potasyumu haftalık olarakmı verecegım yoksa her gubrelemede 100 litreyi 15-20 ppm olacak kadarmı potasyum verecegım.
2 ml gubre 100 litreye 1 ppm veriyor,30 ml gubre 15-20 saglıyor.Bu 30 ml haftalıkmı yoksa haftada 2-3 kezmı 30ml vericez?
2 ml gubre 100 litreye 1 ppm veriyor,30 ml gubre 15-20 saglıyor.Bu 30 ml haftalıkmı yoksa haftada 2-3 kezmı 30ml vericez?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir