Farklı göllerin balıkları birlikte beslenmesi hk.
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 05:22
Merhabalar,
Benim merak ettiğim bir konu var.Farklı göllerin balıkları beraber aynı tank içersinde olmaz diyenler ve bu balıkları inatla birlikte besleyenler ve yavru aldıklarını söyleyenler oluyor.Farklı iki gölün balığını beslemek isteyen ve fikir almak isteyen kişilere genellikle verilen cevap +1 lerle dolu''Hayır farklı göllerin balıkları oldukları için önermem'' Peki neden önermezsin ? Mesela Iceman ve Tropheus türleri ikiside otçul beslenen,ikiside aşırı agresif olmayan,hareketli türlerdir.İki balık içinde gereken ph oranı ortalama 8.0 dir.Bu balıkların birlikte aynı tank içinde olamamaları için geçerli sebep nedir peki ? Sarı İmaparator ve Frontosalar birlikte olamazmı ? Tropheuslar ve Yunuslar veya Calvuslar ve Elektralar aynı tank içersinde olamazmı ? Sonuçta akvaryumumuzun suyunu ne Malawi nede Tanganyika gölünden alıyoruz.Bidiğimiz dinlendirilmiş belediye suyu
Eee balıkların beslenme şekilleri uyumluysa,agresif türler değillerse,istedikleri su değerleride uyumluysa ve biri çok sakin biri çok hareketli bir tür değilse sadece farklı göllerin balıkları oldukları için genede aynı tank içinde olmamalılarmı yani ? Bu konudaki merakımı konuya dair deneme yapmış veya deneme yapıldığına şahit olmuş veya denemeye dahi gerek duymayacak kadar konuya hakim,kendinden emin ablalarım ,abilerim ve kardeşlerim cevaplayarak giderirlerse sevinirim.Sabahın bu saatinde aklıma takıldı.Bende bir konu açayım dedim Umarım faydalı bir konu olur.
Sağlıklı günler ve Balıklar...
halongan 2008-08-07 22:55:39
Benim merak ettiğim bir konu var.Farklı göllerin balıkları beraber aynı tank içersinde olmaz diyenler ve bu balıkları inatla birlikte besleyenler ve yavru aldıklarını söyleyenler oluyor.Farklı iki gölün balığını beslemek isteyen ve fikir almak isteyen kişilere genellikle verilen cevap +1 lerle dolu''Hayır farklı göllerin balıkları oldukları için önermem'' Peki neden önermezsin ? Mesela Iceman ve Tropheus türleri ikiside otçul beslenen,ikiside aşırı agresif olmayan,hareketli türlerdir.İki balık içinde gereken ph oranı ortalama 8.0 dir.Bu balıkların birlikte aynı tank içinde olamamaları için geçerli sebep nedir peki ? Sarı İmaparator ve Frontosalar birlikte olamazmı ? Tropheuslar ve Yunuslar veya Calvuslar ve Elektralar aynı tank içersinde olamazmı ? Sonuçta akvaryumumuzun suyunu ne Malawi nede Tanganyika gölünden alıyoruz.Bidiğimiz dinlendirilmiş belediye suyu
Eee balıkların beslenme şekilleri uyumluysa,agresif türler değillerse,istedikleri su değerleride uyumluysa ve biri çok sakin biri çok hareketli bir tür değilse sadece farklı göllerin balıkları oldukları için genede aynı tank içinde olmamalılarmı yani ? Bu konudaki merakımı konuya dair deneme yapmış veya deneme yapıldığına şahit olmuş veya denemeye dahi gerek duymayacak kadar konuya hakim,kendinden emin ablalarım ,abilerim ve kardeşlerim cevaplayarak giderirlerse sevinirim.Sabahın bu saatinde aklıma takıldı.Bende bir konu açayım dedim Umarım faydalı bir konu olur.Sağlıklı günler ve Balıklar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 06:12
Bu ve buna benzer konular o kadar açıldı ki artık şaşırıyorum. Cevap hep aynıdır : OLMAZ
Gerçektende olmaz. Yunus gibi ağızda kuluçka yapan ve calvus gibi yumurtasını uygun gördüğü yere bırakan iki farklı tür nasıl aynı ortamda beslenebilir ? Calvus yavruları bir süre sonra serbest yüzeceklerdir. Yunuslar yavruları yemek için hamle yapmayacaklarmıdır ? Calvuslar yavrularını korumak için agresifleşmeyeceklermidir ?
İki farklı gölde yaşayan balığın ph değeri ve beslenme şekilleri aynı olabilir ancak bu aynı akvaryumda yaşayabilecekleri anlamına gelmez. Öyle olsaydı aynı gölün balıkları olurdu.
Türk'de insan Afrikalı kabile üyeside insan. Yer değiştirelim bakalım neler oluyor ?
Sanırım biraz can sıkıntısından açılmış bir konu. Yinede cevap vermemiz gerekir.
Başarılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 09:51
Olur olmasına ama doğru olmaz. Amaç balıkları birlikte yaşatmaksa yaşarlar ama stres seviyeleri ne olur, balıklar bu birliktelikten ne kadar mutlu olur tartışılır. Birbiriyle anlaşamayan ama mecburiyetten evli olan çiftlere döner iş. Her gün kavga edip dururlar taaa ki birisi sinirden çatlayıp ölene kadar :D
Akvaryumculuk doğayı taklit etmek ise (ki bence öyle) OLMAZ...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 12:54
Arkadaşlar
Balığına göre
Akvaryuma göre
Göl 'e göre
Balığın boyutuna göre
Balığın cinsine göre değişir bence mesela bendeki birchardileri teknik arıza yüzünden malavilerin içine attım güzel güzel geçindiler bişey olmadı.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 13:25
[QUOTE=AKIN BAYER] Merhabalar,
Benim merak ettiğim bir konu var.Farklı göllerin balıkları beraber aynı tank içersinde olmaz diyenler ve bu balıkları inatla birlikte besleyenler ve yavru aldıklarını söyleyenler oluyor.Farklı iki gölün balığını beslemek isteyen ve fikir almak isteyen kişilere genellikle verilen cevap +1 lerle dolu''Hayır farklı göllerin balıkları oldukları için önermem'' Peki neden önermezsin ? Mesela Iceman ve Tropheus türleri ikiside otçul beslenen,ikiside aşırı agresif olmayan,hareketli türlerdir.İki balık içinde gereken ph oranı ortalama 8.0 dir.Bu balıkların birlikte aynı tank içinde olamamaları için geçerli sebep nedir peki ? Sarı İmaparator ve Frontosalar birlikte olamazmı ? Tropheuslar ve Yunuslar veya Calvuslar ve Elektralar aynı tank içersinde olamazmı ? Sonuçta akvaryumumuzun suyunu ne Malawi nede Tanganyika gölünden alıyoruz.Bidiğimiz dinlendirilmiş belediye suyu Eee balıkların beslenme şekilleri uyumluysa,agresif türler değillerse,istedikleri su değerleride uyumluysa ve biri çok sakin biri çok hareketli bir tür değilse sadece farklı göllerin balıkları oldukları için genede aynı tank içinde olmamalılarmı yani ? Bu konudaki merakımı konuya dair deneme yapmış veya deneme yapıldığına şahit olmuş veya denemeye dahi gerek duymayacak kadar konuya hakim,kendinden emin ablalarım ,abilerim ve kardeşlerim cevaplayarak giderirlerse sevinirim.Sabahın bu saatinde aklıma takıldı.Bende bir konu açayım dedim Umarım faydalı bir konu olur.
Sağlıklı günler ve Balıklar...
[/QUOTE]
Benim merak ettiğim bir konu var.Farklı göllerin balıkları beraber aynı tank içersinde olmaz diyenler ve bu balıkları inatla birlikte besleyenler ve yavru aldıklarını söyleyenler oluyor.Farklı iki gölün balığını beslemek isteyen ve fikir almak isteyen kişilere genellikle verilen cevap +1 lerle dolu''Hayır farklı göllerin balıkları oldukları için önermem'' Peki neden önermezsin ? Mesela Iceman ve Tropheus türleri ikiside otçul beslenen,ikiside aşırı agresif olmayan,hareketli türlerdir.İki balık içinde gereken ph oranı ortalama 8.0 dir.Bu balıkların birlikte aynı tank içinde olamamaları için geçerli sebep nedir peki ? Sarı İmaparator ve Frontosalar birlikte olamazmı ? Tropheuslar ve Yunuslar veya Calvuslar ve Elektralar aynı tank içersinde olamazmı ? Sonuçta akvaryumumuzun suyunu ne Malawi nede Tanganyika gölünden alıyoruz.Bidiğimiz dinlendirilmiş belediye suyu
Eee balıkların beslenme şekilleri uyumluysa,agresif türler değillerse,istedikleri su değerleride uyumluysa ve biri çok sakin biri çok hareketli bir tür değilse sadece farklı göllerin balıkları oldukları için genede aynı tank içinde olmamalılarmı yani ? Bu konudaki merakımı konuya dair deneme yapmış veya deneme yapıldığına şahit olmuş veya denemeye dahi gerek duymayacak kadar konuya hakim,kendinden emin ablalarım ,abilerim ve kardeşlerim cevaplayarak giderirlerse sevinirim.Sabahın bu saatinde aklıma takıldı.Bende bir konu açayım dedim Umarım faydalı bir konu olur.Sağlıklı günler ve Balıklar...
[/QUOTE]
Merhaba ;
Akın Bey bu konu en çok gündeme gelen konulardan bir tanesi öncelikle onu hatırlatmak isterim ve Alper Bey'inde dediği gibi Cevap hep aynıdır : OLMAZ...
Refet Bey'in bu konu ile ilgili bir makalesi vardı linkini vermek için baktım fakat göremedim onun için kendim biraz açıklayacağım.
İceman ve Tropheus'u örnek vermişsiniz.
Tamam her ikiside otçul beslenebilir fakat bu kadar basit değil bu konu.
Yem'den su değerlerine , balıkların akvaryum içerisindeki süratinden tutunda davranışlarına kadar pek çok farklılıklar bulunmaktadır.
Örneğin ; bir frontoza ile yunus'u aynı akvaryumda farzedelim.
Su değerleri iki türünde yaşayacağı değerlerin ortalaması olsun.Aynı yemler ile beslensinler.
Frontosa'lar ağır balıklardır yani siz akvaryuma yem attığınızda yunuslar frontosalardan önce harekete geçip yem yemelerine mani olacaklardır.
Akabinde balıkların süratleri bile çok şey farkettirir.
Ağır yüzen , hareket eden balıkların yanında süratli yüzen , atik balıklar beslendiği zaman bu davranışlardan oldukça etkilenir ve huzursuz olur ağır olan balıklar.Böylelikle strese girerler ve hepimiz biliyoruz ki stres hastalıklara davetiye çıkarır.
Kaldı ki bu verdiğim örnekler su değerlerinin uygun hale getirilmiş akvaryumlarda yaşananlardır.
Birde bunun su değerlerini ayarlayamamak var.
Hadi varsayalım ki siz bu işte profesyonelsiniz (siz derken örnek veriyorum) ve su değerlerinizi balıklarınızın yaşayabileceği şekilde ayarlayabiliyorsunuz.
Ya bilinçsizce bu 2 farklı gölün balığını besleyenler su kimyasını ayarlayabiliyorlarmı ?
Su kimyası bir çok hobici tarafından önemsenmesede , hakkında bilgi edinilmesede bu hobide hiçte önemsenmeyecek bir konu değildir.
Sizde biliyorsunuz ki "balığım neden öldü" sorusunun cevabı büyük ihtimal ile PH'tır. Ki KH i GH vs bunlarda en az ph kadar önemlidir su kimyasında.
Su kimyasını ele almamın sebebi ise , balıkların büyümeler , gelişmeleri ve üremeleri ile ilgili olduğu içindir.
Bazen forumda görüyoruz hepimiz , karma malawi tankında frontosa beslenmekte.Ama bilinmez ki o hayvan orada ne kadar mutlu olabilir ki ?
O tip tanklarda bulunan (karma malawi tankında frontosa) balıklar olması gerekenden çok çok daha az şekilde büyüyorlar ve her daim stresli oluyorlar.Bir balığın yanık kalma olasılığının en önde gelen sebeplerinden biriside yetersiz tank hacmi , balık sayısı vs. orantılıdır.
Tabi bazen istisnalar oluyor şahsen ben onları yalnıca şans olarak değerlendiriyorum.
Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 15:10
Söylemiş olduğum gibi yazıyı sabah yazmıştım sanırım kafam sabah biraz az çalışmış ve aklıma böyle birşey takılmış olsa gerek veya uykusuzluktan olsa gerek 
Tropheus ve Iceman örneğini vermiştim.Bu balıklar birlikte yaşarlar kesinlikle birlikte yaşarlar ama Icemanler her zaman mutsuz olur bölgeci Troplar onları akvaryumun her tarafından kovacaktır diye düşünüyorum Aynı şey uyumsuz malawi türleri veya uyumsuz tanganyika türleri içinde geçerlidir.Yani söylemek istediğim aynı gölün balıkları değil bunlar olmaz demek biraz eksik bir cevap ama mantıklı düşününce evet olmaz Zaten böyle birşey yaptığımda yok aslında Frontosalarım ve Calvuslarım ayrı bir tankta Malawilerim ayrı bir tankta
Teşekkürler
AKIN BAYER 2008-08-06 15:12:23
Tropheus ve Iceman örneğini vermiştim.Bu balıklar birlikte yaşarlar kesinlikle birlikte yaşarlar ama Icemanler her zaman mutsuz olur bölgeci Troplar onları akvaryumun her tarafından kovacaktır diye düşünüyorum Aynı şey uyumsuz malawi türleri veya uyumsuz tanganyika türleri içinde geçerlidir.Yani söylemek istediğim aynı gölün balıkları değil bunlar olmaz demek biraz eksik bir cevap ama mantıklı düşününce evet olmaz Zaten böyle birşey yaptığımda yok aslında Frontosalarım ve Calvuslarım ayrı bir tankta Malawilerim ayrı bir tankta Teşekkürler
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 01:17
[QUOTE=pilatin]
Furkan Bey elinize, dilinize sağlık.Açıklama gayet yeterli.
[/QUOTE]İbrahim Bey , teşekkür ederim.
Bu konu hakkında bir açıklama yapmak büyük bir zevkti benim için.
Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 04:23
Merhabalar,
Ben örnekler içersinde hiç kullanmadığım halde Frontosa ve Yunus örneği vermişsin Furkan arkadaşım Cidden kesinlikle olmayacak türleri yakalamışssın hemen Mesela Demasoni ve Snow aynı gölün balıkları birlikte olurmu ? Benim aslında söylemek istediğim birazda bu.Sadece farklı göllerin balıkları oldukları için değil,birbirileriyle uyumsuz oldukları için birlikte beslenmemeliler denilmesi gerkiyor sanki.Örnek olarak Snow ve Icemanler aynı gölün balıklarıdır ama bunlarda çok sağlıklı olmaz.Snowlar sürekli rahatsız edecektir Icemanleri.Yada Ahli ve yunus besleyebilirmiyiz sanki aynı tank içersinde,bunlarda aynı şekilde değilmi ? Demekki sadece aynı gölün balıkları olmadıkları için değil birbiriyle uyumsuz oldukları için birlikte olmuyorlar.Yemleme olayındanda davranış olarak benzer türler olmalı diyerek bahsetmiştim gerçi.Mesela Trop ve Ice demiştim ikiside hızlı balıklar demiştim.Yemlemede problem olmaması için.Aslında çok nadir türler birlikte olabilir diye düşümüyorda değilim Saat gene ilerlemeye başladı bu konu kafama takıldı Herkezin kendi tercihi,beslemek isteyen besliyor zaten ben birlekte beslemiyor ve beslemeyecek olsamda kalıplaşmış şeyler hiç bir zaman beni çekmiyor .Sevemiyorum kuralları belkide bundandır Ama düşüncem şu her tür yanlız sadece kendi türüyle beslenmeli çok daha mutlu olacakları kesindir.Elimden gelse evime sevdiğim tüm türler için ayrı ayrı tek tür akvaryumlar kurarım Ama gelde ev halkına anlat işte
Herkeze mutlu günler sağlıklı balıklar dilerim...
En güzeli sizin olsun...
halongan 2008-08-07 22:55:59
Ben örnekler içersinde hiç kullanmadığım halde Frontosa ve Yunus örneği vermişsin Furkan arkadaşım
Cidden kesinlikle olmayacak türleri yakalamışssın hemen Mesela Demasoni ve Snow aynı gölün balıkları birlikte olurmu ? Benim aslında söylemek istediğim birazda bu.Sadece farklı göllerin balıkları oldukları için değil,birbirileriyle uyumsuz oldukları için birlikte beslenmemeliler denilmesi gerkiyor sanki.Örnek olarak Snow ve Icemanler aynı gölün balıklarıdır ama bunlarda çok sağlıklı olmaz.Snowlar sürekli rahatsız edecektir Icemanleri.Yada Ahli ve yunus besleyebilirmiyiz sanki aynı tank içersinde,bunlarda aynı şekilde değilmi ? Demekki sadece aynı gölün balıkları olmadıkları için değil birbiriyle uyumsuz oldukları için birlikte olmuyorlar.Yemleme olayındanda davranış olarak benzer türler olmalı diyerek bahsetmiştim gerçi.Mesela Trop ve Ice demiştim ikiside hızlı balıklar demiştim.Yemlemede problem olmaması için.Aslında çok nadir türler birlikte olabilir diye düşümüyorda değilim Saat gene ilerlemeye başladı bu konu kafama takıldı Herkezin kendi tercihi,beslemek isteyen besliyor zaten ben birlekte beslemiyor ve beslemeyecek olsamda kalıplaşmış şeyler hiç bir zaman beni çekmiyor .Sevemiyorum kuralları belkide bundandır Ama düşüncem şu her tür yanlız sadece kendi türüyle beslenmeli çok daha mutlu olacakları kesindir.Elimden gelse evime sevdiğim tüm türler için ayrı ayrı tek tür akvaryumlar kurarım Ama gelde ev halkına anlat işte Herkeze mutlu günler sağlıklı balıklar dilerim...
En güzeli sizin olsun...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 10:07
Selamlar ;
Akın Bey konunuzun başlığındanda belli olduğu üzere , "Farklı Göllerin Balıkları Birlikte Olurmu Olmazmı" diye sorduğunuz için ben ona göre anlattım.
Eğerki sorunuz "Aynı gölün uyumsuz türleri bir arada olurmu olmazmı" diye sorsaydınız bu sefer size sarıprenses-yunus , venüstüs-sarıprenses gibi örnekler vererek aynı göl içindeki uyumsuz türlerin bir arada beslenmemesi hakkında yorum yapardım.
Yukarıdaki açıklamamda ben Frontosa-Yunus örneğini siz verdiğiniz için değil , beslenme alışkanlıkları ve davranışlarının birbiriniz zıttına olduğunu belirtmek istemiştim.
Demasoni ve Beyazprenses olurmu diye sormuşsunuz.
Eğer doğadan mbuna makalelerini okuduysanız makalelerde , "Hiç bir mbuna erkeği aynı akvaryumda görülmemiştir , doğada mbuna erkekleri bir araya gelmezler" diye geçiyor.
Şimdi diyeceksiniz ki "ee akvaryumunda bu iki türü bir arada besleyen yokmu ? Hani makalede iki mbuna erkeği aynı akvaryumda görülmemiştir yazıyordu ?"
Cevabı çok basit ;
1-)Birbiri ile uyumsuz iki türü akvaryuma zembille inmiyor , uyumsuz türleri bir araya koyanda biz insanlarız.
2-)Makalede geçen mbuna erkekleri şuanda gölün derinliklerinde bölge sahipliği yapan agresif , bölgeci mbuna erkekleridir.
Şuanda piyasada bulunan mbuna türleri ile gölde bulunan mbuna türleri arasında tahmin edemeyeceğiniz kadar büyük farklar var.
F0 - F1 balık hakkındaki araştırma yaparsanız eğer , doğal ortamdaki balığın akvaryuma konulması sonucu ne gibi tepkileri olduğunu ve bu tepkilerin balık üzerinde ne gibi etkiler yarattığını öğrenebilirsiniz.
Sonuç olarak ; eğer siz demasoni ve beyazprenses'i bir arada beslemek istiyorsanız ve bu işi olması gereken şekilde yapmak istiyorsanız iki mbuna erkeğini barındırıcak büyüklükte bir akvaryum yaptırıp , bölge belirlemesi bakımından dekorunuzu uygun şekilde oluşturmalısınız.
"Tropheus ile iceman'in çok nadirde olsa bir arada yaşadıklarını düşünmüyor değilim" demişsiniz.
Sizin bu düşünceniz cevap olarak yukarıdaki 1. maddeyi tekrar hatırlatıyorum.
1-)Birbiri ile uyumsuz iki türü akvaryuma zembille inmiyor , uyumsuz türleri bir araya koyanda biz insanlarız.
Siz iki uyumsuz balığı bir araya koyduğunuzda balıklar yaşar , ama nasıl ve neden yaşar ?
Çok basit , balık gösterebildiği kadar töleransını gösterir eğerki içinde bulundukları durum sınırları zorluyor ise ; o zaman yapacakları birşey kalmaz ve huzurlukluk , kavga , uyumsuzluk , stres kaçınılmaz olur ve hastalıklar başlayıp akabinde ölüm kaçınılmaz olur.
Dediğim gibi ilk açıklamamda ben sizin "Farklı Göllerin Balıkları Birlikte Olurmu Olmazmı" sorunuza istinaden o açıklamayı yaptım.
Eğer siz "Aynı gölün uyumsuz türleri bir arada olurmu olmazmı" diye sorsaydınız bu sefer size bu şekilde bir açıklama yapardım.
Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 21:11
Teşekkür ederim yaptığınız açıklamalar için fakat benim söyelmek istediğimi ya ben anlşatmıyorum yada farklı bir problem var 
Yazımın sonunu tekrar okumanızı öneririm ve konulara sadece başlıklarıyla değil yazıların içerikleriyle cevap vermek daha iyi olur diye düşünüyorum 
''Ama düşüncem şu her tür yanlız sadece kendi türüyle beslenmeli bu şekilde çok daha mutlu olacakları kesindir.Elimden gelse evime sevdiğim tüm türler için ayrı ayrı tek tür akvaryumlar kurarım Ama gelde ev halkına anlat işte 
'' Bu hobiye dün başlamış biri değilim bende ama gönülde istemiyor değil yani güzel bir karma tank 
Ama insan balıklara kıyamıyor.Bende sizin gibi düşünüyorum uyumsuz balıkları birlikte aynı akvaryum içersine koymamak lazım.Ama ayrı göllerin balıkları olduğu için değil uyumsuz oldukları için 
Neyse ben bu soruyu sormamış olayım yahu...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 22:51
Konu aslında x ve y türünin bir arada beslenip beslenmeyeceği değildir. Hobinin amacı bize "Olmaz" dedirtiyor. Bizim hobideki amacımız nedir? Elimizden geldiğince habitatlarına uygun bir ortamda beslemek değilmidir? Farklı suların canlıları her ne kadar gözümüze uyumlu gibi gelsede hep rahatsız eden birşeyler vardır. O da farklı suların balıklarının bir arada olmasıdır.
halongan 2008-08-07 22:51:36
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
