Kaplumbağa ve Sürüngenlerde Salmonella Hastalığı


sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2008 01:27
Tanıdığım herkesi uyaracağım kimse çocuğuna kaplumbağa almasın. Eminim akvaryumcuların çoğuda bu konuyu bilmiyor kendi gittiklerimi uyaracağım gerisi kendi vicdanlarına kalmış. Bilipte satan varsa çocuklara, onlarıda Allah ıslah etsin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LyrklaunavanÇevrim Dışı

Kayıt: 19/08/2008
İl: Ankara
Mesaj: 33
LyrklaunavanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2008 13:16
Benim sorum 2 tane 10cm den küçük RES kaplumbağam var.
 
1- Kaplumbağalardaki 10 cm sınırı ne anlama geliyor? 10cm den büyük kaplumbağalarda bu bakteri yok mu oluyor?
 
2- Bu bakteri susuz ortamda yaşayabilirmi? Mesela 2 sene sonra bıraksam kaplumbağa beslemeyi, ortamda kalıntı bakteriler kalır ve ortamın dezenfekte edilmesimi gerekir? "Bebek olması durumunda mesela"?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2008 19:41

1. sorunuza ; salmonella sürüngenlerde sindirim için gerekli bir bakteridir büyüdükçe kaybolmaz , 10 cm den küçük kaplumbağaların satışı hangi amaçla yasaklanmıştır bilmiyorum . Belki küçük , sevimli imajını yıkıp insanların çocuklarına kaplumbağa almasını önlemek içindir . şeklinde cevap verebilirim .

Salmonella susuz ortamlarda da barınabilir fakat ortam normal ev temizlik ürünleri ile temizlendikten sonra sorun kalmaz . 2 sene gibi bir sürede bakteri kalmayacaktır zaten hayvanın dışkısına temas etmediğiniz sürece hiçbir sorunla karşılaşmazsınız .

Özellikle çocukların kaplumbağaları öpmesi sonucu ağız yoluyla salmonella bakterisi alınımı en çok karşılaşılan vakadır .

Bu tip tutumlar sergilemezseniz sorun yaşamazsınız .(Basit temizlik kurallarına uyulduğu ve temasta bulunulmadığı sürece zararını görmezsiniz .)

Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kabaltahÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]2399,3[/B]
Kayıt: 05/02/2007
İl: Edirne
Mesaj: 1369
kabaltahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2008 21:54
 10 cm standartının bilimsel bir sebebi yok. Tamamen çocukların 10 cm'den küçük kaplumbağaları ağızlarına sokmalarıyla alakalı olarak yasaklanmış.
Yaptım oldu tarzı saçma bir uygulama yani. Zaten sanırım geçen yıl bu uygulama amerikada bazı eyaletlerde kaldırıldı ve yavru kaplumbağa satışına başlandı, bazı eyaleterde de zaten uygulanmıyordu.

 Amerikada çiftliklerde üretilen kaplumbağaların yumurtalarına kuluçkalama esnasında şuan ayrıntılarını hatırlamadığım bir işlem yapılıyor ve bu kaplumbağalar salmonella bakterisinden kurtuluyor, salmonella-free yani salmonellasız olarak satılıyorlar. Yöntemin ne derece etkili olduğu tartışma konusu ama yasal olarak yeterli görülen bir uygulama.
 
 Salmonella Miraç'ın dediği gibi kaplumbağalara ve diğer sürüngenlere zarar vermeyen hatta vücutlarında yararlı işlev gören bir bakteri ama öyle sürüngenlerde olmazsa olmaz yada hepsinde var değil. Hayvanlar bu bakteri ile doğmuyorlar bunu doğadan kapıyorlar bu yüzden doğadan yakalanan sürüngenlerde büyük ihtimalle bulunuyor ama çiftlik üretimi sürüngenlerde de büyük ihtimalle bulunmuyor. Eğer aksi olsaydı her kaplumbağa besleyen bu bakteriden etkilenirdi, hastalığın en basit belirtisi sindirim sisteminde oluyor ve sonucu 1 hafta kadar süren ishal ve baş ağrısı, tabiki yaşlı ve çocuklarda daha tehlikeli sonuçlar doğurabiliyor.

 Hayvan bu bakteriyle doğmuyor yazdım, önceki paragraftada salmonellasız üretimin yumurtalara yapılan bir işlemle olduğunu yazmıştım bunlar birbiriyle çelişiyor ama sanırım olay yumurtanın yüzeyinin dezenfekte edilmesi ve hayvanın yumurtadan çıktığı gibi kabukta bulunabilecek salmonella bakterilerinden etkilenmemesini sağlamak. Çünkü dediğim gibi hastalık yada bakteri doğadan hayvana geçiyor, mesela yumurtaların gömüldüğü toprak veya kumdan.

  Bu arada yine daha önce belirtildiği gibi kuşlarda en az sürüngenler kadar bu bakterinin taşıyıcısı durumunda, yani kaplumbağaları kara koyun ilan etmeye gerek yok, bir kaplumbağa ne kadar bu hastalığı taşıma riskini taşıyorsa bir muhabbet kuşu yada güvercin de o kadar taşıyor.

 Kaplumbağa üretiminin büyük bölümü amerikada oluyor, bizim akvaryumcularımızda bulunan kaplumbağalar uzak doğudan geliyorlar ama bu hayvanların büyük bölümü de uzak doğuya amerikada üretilip gönderiliyorlar ve amerikada çiftliklerde salmonellasız üretim işlemi olduğundan kaplumbağaların çoğunun temiz olduğunu düşünebiliriz ama bizim elimize geçene kadar olan yada elimize geçtikten sonraki bakım koşulları kötü ise özellikle hayvanlar topraklı ortamda yada doğal kaynaklı su içinde tutuldularsa salmonella taşıma ihtimalleri artıyor.

 Saygılar..
kabaltah2008-09-02 21:58:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 00:16
Selam
 
Bence ne olursa olsun çocuklu insanlar için risk almaya değmez.
 
Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hacilarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/11/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1608
hacilarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 00:45
Evde sürüngen beslemeyelim.Risk almaya değmez...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 01:01
Mustafa ,salmonellasız sürüngenler olduğunu yazmış, evet labaratuvarlarda üzerinde salmonella bulunmayan sürüngenler mevcuttur . Yine aynı tür sürüngenlerde salmonella olan da olmayan da tespit edilmiş fakat siz hepsinin salmonellalı olduğunu düşünerek hareket etmelisiniz .Salmonellanın sindirime etkisi tıpkı tanklarımızda yararlı bakterilerin suya berraklık etkisi olduğu gibi sürüngenlerin sindiriminde etkilidir.
 
Salmonella yoksa tam manasıyla bir sindirim gerçekleşmez yani hayvan tam olarak faydalanamaz besinden diye açıklamalar okudum .
 
Bunun yanında salmonella bakterilerinin kana karıştığı ve hatta gelecek nesillerede aktarıldığı yazılarını okudum .Çiğ yumurtalarda salmonella olabileceği ıspatlanmış ve sağlık açısından çiğ yumurta yenmemesi tavsiye edilmektedir .
 
Salmonella nın 11 farklı türü bulunmakta ve 2 si ölümcül derecede etkili , diğerleri ise en ağır besin zehirlenmelerine sabep olabilmekte .
 
İnsanlarda oluşan bir salmonella türü de mevcut.
 
Bunların yanında ilk kez salmonella domuzlarda keşfedilmiş ve büyükbaş hayvanlarda da varmış .
 
Kana karışması ve çiğ yumurtada bile bulunabilecek bir bakteri olması sebebiyle salmonella-free sloganının sadece satış amaçlı düzenlenmiş bir açıklama olabileceği veya gerçekten bu bakteriyi yok edebilecek bir sistemden yumurtaları geçirip salmonelladan arındırabileceklerini düşünmekteyim .
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

guardianÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2006
İl: Ankara
Mesaj: 486
guardianÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 01:11
[QUOTE=kabaltah]  10 cm standartının bilimsel bir sebebi yok. Tamamen çocukların 10 cm'den küçük kaplumbağaları ağızlarına sokmalarıyla alakalı olarak yasaklanmış.
Yaptım oldu tarzı saçma bir uygulama yani. Zaten sanırım geçen yıl bu uygulama amerikada bazı eyaletlerde kaldırıldı ve yavru kaplumbağa satışına başlandı, bazı eyaleterde de zaten uygulanmıyordu.

 Amerikada çiftliklerde üretilen kaplumbağaların yumurtalarına kuluçkalama esnasında şuan ayrıntılarını hatırlamadığım bir işlem yapılıyor ve bu kaplumbağalar salmonella bakterisinden kurtuluyor, salmonella-free yani salmonellasız olarak satılıyorlar. Yöntemin ne derece etkili olduğu tartışma konusu ama yasal olarak yeterli görülen bir uygulama.
 
 Salmonella Miraç'ın dediği gibi kaplumbağalara ve diğer sürüngenlere zarar vermeyen hatta vücutlarında yararlı işlev gören bir bakteri ama öyle sürüngenlerde olmazsa olmaz yada hepsinde var değil. Hayvanlar bu bakteri ile doğmuyorlar bunu doğadan kapıyorlar bu yüzden doğadan yakalanan sürüngenlerde büyük ihtimalle bulunuyor ama çiftlik üretimi sürüngenlerde de büyük ihtimalle bulunmuyor. Eğer aksi olsaydı her kaplumbağa besleyen bu bakteriden etkilenirdi, hastalığın en basit belirtisi sindirim sisteminde oluyor ve sonucu 1 hafta kadar süren ishal ve baş ağrısı, tabiki yaşlı ve çocuklarda daha tehlikeli sonuçlar doğurabiliyor.

 Hayvan bu bakteriyle doğmuyor yazdım, önceki paragraftada salmonellasız üretimin yumurtalara yapılan bir işlemle olduğunu yazmıştım bunlar birbiriyle çelişiyor ama sanırım olay yumurtanın yüzeyinin dezenfekte edilmesi ve hayvanın yumurtadan çıktığı gibi kabukta bulunabilecek salmonella bakterilerinden etkilenmemesini sağlamak. Çünkü dediğim gibi hastalık yada bakteri doğadan hayvana geçiyor, mesela yumurtaların gömüldüğü toprak veya kumdan.

  Bu arada yine daha önce belirtildiği gibi kuşlarda en az sürüngenler kadar bu bakterinin taşıyıcısı durumunda, yani kaplumbağaları kara koyun ilan etmeye gerek yok, bir kaplumbağa ne kadar bu hastalığı taşıma riskini taşıyorsa bir muhabbet kuşu yada güvercin de o kadar taşıyor.

 Kaplumbağa üretiminin büyük bölümü amerikada oluyor, bizim akvaryumcularımızda bulunan kaplumbağalar uzak doğudan geliyorlar ama bu hayvanların büyük bölümü de uzak doğuya amerikada üretilip gönderiliyorlar ve amerikada çiftliklerde salmonellasız üretim işlemi olduğundan kaplumbağaların çoğunun temiz olduğunu düşünebiliriz ama bizim elimize geçene kadar olan yada elimize geçtikten sonraki bakım koşulları kötü ise özellikle hayvanlar topraklı ortamda yada doğal kaynaklı su içinde tutuldularsa salmonella taşıma ihtimalleri artıyor.

 Saygılar..
[/QUOTE]

Merhabalar,
Salmonella kaplumbağanın doğal florası, yani kaplumbağa için faydalı bir şey, bazı canlılara zararı var... İnsanda da buna benzer bakteriler var, bize sindirimde faydalı olan bir bakteri var mesela, ismini şu an hatırlamıyorum, başka canlılara zararlı, bu bakteriden arındırılmış kaplumbağa ne kadar sağlıklı olur o da tartışma konusu...
Bir de bize gelen kamlumbağaların hepsi uzak doğu kökenli, o arındırılmış kaplumbağalar gelse bile, fiyatı ne olur? A.B.D'den buraya hayvan nakliyatı çok zor, gelirse bile Avrupa'da varsa bu dediğiniz uygulama ordan gelmesi lazm ve uzak doğudan gelen ucuz hayvanlar varken kimsenin satacağını zannetmiyorum...
Bence;su kaplumbağası ev hayvanı olarak beslenecekse, çok bilinçli bakıcılarda olmalı...

Saygılar...



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 02:17
Tansel Bey inanın Avrupa'da ve Amerika'da evde sürüngen beslemeyelim deseniz tefe koyarlar sizi, evinde Gabon engereği gibi dünyanın en büyük zehir dişlerine sahip yılanı , Albino Süphan kobra , psikopat katil lakaplı Siyah Mamba besleyen oldukça fazla insan var . Ülkemizde bile çıngıraklı yılan sahibi olan bir arkadaş var . Bu insanlar salmonellayı bir kenara bırakın yıllarca bu ölüm makinalarıyla aynı evi paylaşıp bir kez dahi ısırılmamışlar .Venom türleri besleyen bir büyüğüm , onlara saygımı kaybedersem , terraryumlarını temizlerken onları hafife , alaya alırım ve en ufak dikkatsizliğimde sokulurum eğer şansım varsa panzehiri koluma enjekte edecek kadar yaşarım , bu hayvanlar şakaya gelmez demişti . Bu hobiciye Salmonella var diye sürüngen besleme demek ; ne derece anlamsız olur bilemiyorum . Ancak anlık hevesle sürüngen beslenmemeli , gerekli önlemler alınmaksızın eve sürüngen sokulmamalı , bu konuda hem fikiriz .
 
Bunun yanında Salmonella dan çok daha tehlikeli yanlışlar yapılmakta ülkemizde , birkaç örnek ;
 
 hemen hemen tüm büyük petshoplarda Albino Piton ismiyle satılan Albino Burma Pitonu ABD de zehirliler harici besleyicisini öldürmüş tek yılan .
Ve ne yazık ki , ülkemizde hiçbir denetimden geçirilmeden satılmakta , 3 metre boya ulaşan bir Burma Pitonu 7 yaş altı çocukları av olarak görecektir . Ne yazık ki besleyicileri bu sözlerimize kulak asmıyor . Oysa sağlıklı Burmalar 7 metre boya ulaşabiliyor , en büyük ikinci yılandır .
 
http://www.anapsid.org/nyburm.html
 
 
Bunun yanında en büyük tatlı su timsahı olan Nil Timsahı da gelişigüzel satılmakta , o da 5 metre oluyor .
 
İguanalar ise ısırarak ciddi yaralar açabilirler, özellikle 2 metre boya gelmiş bir erkek , ve yine ülkemizde bol sayıda satılmakta .
 
Uğur Beyin de söylemiş olduğu gibi ;
 
Bence;su kaplumbağası ev hayvanı olarak beslenecekse, çok bilinçli bakıcılarda olmalı...
 
Aynı şey tüm sürüngenler ve evcil hayvanlar için geçerli ...
 
Özellikle devasa sürüngenler besleniliyorsa küçük ihmaller büyük kayıplara yol açacaktır .
 
Saygılar .


 
 
Mirac613002008-09-03 03:05:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sssnakeÇevrim Dışı

Kayıt: 21/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1263
sssnakeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 10:59
Selam
 
Küçük sürüngenler ve zehirsizler bir nevze ama evde timsah, piton , zehirli yılan gibi canlılar beslemenin mantığını bir türlü çözmüş değilim. Zevk ve renk meselesi diyeceksiniz. Bu nasıl bir zevktir ve nasıl bir piskolojidir. Aynı evde beni her an öldürebilecek bir canlı  ile  yaşamak ne kadar sağlıklıdır. (psikolojik açıdan).
 
Saygılar. 
sssnake2008-09-03 14:22:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ezgixxxxxÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/10/2005
İl: Ankara
Mesaj: 936
ezgixxxxxÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 13:26

Faydalı bilgiler ve dikkat edilmesi gereken hususlar içerdiği için iğneledim.Herkese teşekkürler.

ezgixxxxx2008-09-03 13:39:42

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

guardianÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/02/2006
İl: Ankara
Mesaj: 486
guardianÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 13:34
Merhabalar,
Tehlikeli sürüngen beslenmesi konusuna katılmıyorum, eğer insan tehlikelerini bilerek besliyorsa, kimse bir şey diyemez, (bildiğim kadarıyla, akvaryumcularda satılan nil timsahı; bulunduğu kap kadar büyüyebilen bir hayvan)
Burada etik olmayan hayvanın masum diye bilinçsizce tanıtılması, diğer dediğiniz sürüngenlerin tehlikelerinin herkes farkında, alan zaten biraz akıl sahibiyse gerekli araştırmaları yapacaktır; ama kaplumbağanın taşıdığı bakteri bilinmiyor, masum sanarak alınıyor.
Bir de sürüngenlerin ev ortamına ne kadar adapte olabilecekleri, özellikle timsah, piton, iguana gibi büyük boyutlara ulaşan hayvanlar için söylüyorum, ne kadar mutlu olabilecekleri ayrı bir tartışma...

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 15:41
Nil timsahları ve Burma (albino , kaplan gibi isimlerle de satılır )pitonlarının ne kadar büyüyebildiğini ve ne kadar tehlikeli olabileceğini ne yazık ki birçok petshop bilmiyor .
 
İguanalar muhabbet kuşundan zararsızdır , Pitonlar 2 metreyi geçmez , Nil timsahları 1 metreden fazla büyümez gibi iddalarda bulunan petshop sahiplerine çokca rasladım fakat balıklar konusunda bile ne kadar bilgili olduklarını düşününce ...
 
Büyümeyen tek timsah türü Cüce Caimandır , onu da Türkiye de bulamazsınız .
 
Sorunda zaten insanların iguanaların , timsahların ve pitonların ne kadar tehlikeli olduğunu bilmeden almaları , zehirliler konusuna gelince bu hayvanları satın alabilmek için  pek çok ülkede kurs eğitimi almak gerekiyor . Aksi halde sertifikası olmayana satılmıyor .Tabi bunun uygulanmadığı ülkelerde mevcut .
 
Daha geçen yıl olmalı ; Almanya'da terraryumdan kaçan bir Gabon Engereği evin küçük çocuğunu sokup öldürüyor . (Küçük ihmaller böyle sonuçlara yol açar .)
 
Birçok Burma sahibi; yılanının gördüğü en uysal hayvan olduğu iddaası da insanların bu hayvanları ne denli masum gördüğünün başka bir açıklamasıdır . Pitonlar sadece avına karşı agresiftir diğer etkenlere pek aldırış etmez fakat gün gelir sizi av olarak görecek boya gelirse ne denli uysal ve masum olduğunu anlarsınız .
 
Kaplumbağalar konusuna gelince ; onlarca doğum günü hediyesi olarak kaplumbağa  alındığına bile şahit oldum .Gerisini siz düşünün .
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ugur0253Çevrim Dışı

Kayıt: 14/09/2007
İl: Ankara
Mesaj: 37
ugur0253Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2008 16:12

Salmonellaya karşı piyasada aşı bulunmakta.  Bakmak isteyen bir hekime danışıp aşı ile bağışıklık sağlayarak  bakabilir.

ezgixxxxx2008-09-03 17:14:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir