Tanganyika Kabukçulları ve Diğerleri


metamorfiksistÇevrim Dışı

Kayıt: 10/08/2011
İl: Van
Mesaj: 822
metamorfiksistÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2013 18:16
[QUOTE=brichardi00]Arkadaşlar 2 gün önce yapmış olduğum deney sonuçlarını paylaşmak istiyorum.1-20 lt'lik akvaryum kullanıldı ve içinde balık yoktu.2-Su sıcaklığı 25 derece sabit.3-Ölçüm cihazı renk skalasıyla ölçen Sera Quick test.4- Kabartma tozunun markalar cinsinden içeriği farklılık gösterebiliyor, haliyle her markanın kabartma tozu su üzerinde farklı değerler oluşturabilir.5- Veriler 1 dakika ve 5 dakika aralıklarla ölçülmüştür, sonuçlar aynıdır yani kısa zamanda veriler artış göstermiyor ( uzun zamanda ne olur bilmiyorum)6- Su miktarı düşük olduğundan veriler anında su değerlerine yansıyor tahmin ediyorum,  büyük tanklarda etkisini hemen göstermeyebilir.7- Yapılan çalışmanın hiçbir bilimsel değeri yoktur, tamamen kendi gözlem ve yaptığım deneyler esas alınmıştır, sorumluluk kabul edilmez.8- Amaç, özellikle yüksek PH,GH ve KH isteyen balıklar için su değerlerinde oynama yapmak için  alternatif bir yol çizmektir, ancak bilinmelidir ki sabit değerler sürekli değişen değerlere göre daha sağlıklıdır. SU DEĞERLERİ    Katkısız su değeri;          PH  7,2                                                  KH  8 d                              GH  8 d                                             Karbonat katıldıktan sonra; ( 1/2 çay kaşığı)  (1 çay kaşığı çay kaşığı) PH  8,0               PH  8,4  KH  15 d             KH  20 dGH  6-8 d           GH  6-8 d Not: 1 çay kaşığı karbonat katımında PH ve KH daha yüksek olabilir, ölçüm cihazı son bu noktayı gösteriyor. Kabartma Tozu katıldıktan sonra; *Kabartma tozunun içeriğinde Sodyum bikarbonat olmasına karşın diğer bir içerik olan (  eklenecek hatırımda kalmadı  ) olduğundan kabartma tozu şaşırtıcı sonuçlar verdi. *Kabartma tozunun içeiğinde nişasta vb benzeri maddeler olduğundan herhalde suyu çok fazla bulandırdı.  Kabartma tozu katıldıktan sonra; ( 1/2 çay kaşığı)  (1 çay kaşığı çay kaşığı) PH  6,8               PH  6,4  KH  10 d             KH  20 dGH  6 d               GH  3 d Not: 1-2 ekleme daha yapılacak. 


SONUÇ: 1- Kabartma tozu; PH'ı ve GH'ı düşürürken garip bir şekilde KH'ı artttırdı. 2- Karbonat çok kısa sürede PH'ı ve KH'ı yükseltiyor. Saygılar. 



Orjinal konu http://www.akvaryum.com/forum/phi_y%C3%BCkseltmek_ve_k143634.asp

Konuda ne oranda etki ettigi kullanilacak dozaj da belirtilmiş[/QUOTE]

Ölçüm yaptıktan sonra bir süre bekleyip ph tekrar kontrol ettiğinizde yükselmiş olması gerektiğini düşünüyorum ph ın. zaten ph yükseltmek isteyenler sadece kabartma tozuyla başarılı olamıyor, saf karbonat veya kireçtaşı,tebeşir taşı,gaga taşı veya kullanıma hazır halde satılan magnezyum ve kalsiyum karbonatlar çok daha avantajlı gibi daha kısa yöntem seachem ürünleri ..


[QUOTE=Umut Katipoğlu]Sonuna kadar katıldığım ve bolca bilgi içeren bir mesaj daha...
Ellerinize sağlık sizi tebrik ediyorum.

Lav kırığı konusundaki görüşünüze katılıyorum.
Mercan kırığı konusunda da haklısınız. Ben oran olarak 100 lt'de Tepe filtre içinde 500 gr kullandım.
Ayrıca dekor malzemesi olarakta bazı parçacıkları tank içine serpiştirdim.
Kumlarımda tamamen mercan kırığı olunca sanırım her yerden ph tamponlanıyor.
Ancak kH seviyesini arttırmadan önce bir ölçüm yapmam lazım.
Tankı kuralı 1 ayı geçti 5-6 kez test yaptım, hiç 8,1'in altına ölçüm yapmadım.

2. tankım 40 lt kadar orada da Şelale filtrenin alabildiği kadar Mercan kırığı kullandım.
Yine tabanda mercan kırığı kum ve mercan-kabuk parçacıklardan oluşan ilaveler var.
Su değerleri diğer tank ile hemen hemen aynı gidiyor.
[/QUOTE]

Asıl ben sizi tebrik ediyorum. Heyecanıma başka bir boyut geldi kabukçullarla ve böyle bir paylaşım ortamının oluşmuş olması herkes için oldukça güzel. İstikrar varsa sizin yönteminiz oldukça ideal basit ve mükemmel demektir. Su değişimlerinde de bir deneyin ph ta oynama oluyor mu diye. Kh bu işinde anahtarı yüksekse bir sorun olmayacağını düşünüyorum. Yaşadığım bir örnek çift membranlı ro dan yaklaşık 160 litre su aldım. ph'ı  5 civarıydı, bu suyun üstüne 150 litre kh 18 olan ph 8 olan çeşme suyumdan ekledim. Sitrik asit (limon tuzu), seachem discus buffer ve acid regulatorden de doygun olarak ekleme yaptım. Suyun ilk ph ı 6.9 ölçtüm. 24 saat sonra ph 7.6, 2 gün sonra da 8.2 ye çıktı ve ben bitkiliden soğudum.  Gerçekten bu işin uzmanı diyebileceğim kişilerin de ortak görüşüyle bunu kh a bağladık.
Bülent ÖNER2013-03-30 23:29:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SertacbatmazÇevrim Dışı

Kayıt: 17/04/2012
İl: Ankara
Mesaj: 135
SertacbatmazÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2013 21:30
Işıklandırma ve kayalar eksik nası sizce. Sadece Calvus.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cengiz hanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2007
İl: Malatya
Mesaj: 585
cengiz hanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Mart 2013 21:46
Merhaba
  Sertaç Bey tebrikler tek tür her zaman balıklar için daha avantajlıdır. Henüz balıklarınız yavru boyda oldukları için üreme güdüleride olmadığından büyük boy kabuklara ihtiyaç yok ama ilerde mutlaka..
  zevkinize göre bitkiler eklenebilir ama bitki miktarını arttırmak kesinlikle faydalı olacak.Görebildiğim kadarı ile taban mercan kırığı yada midye kırığı değil zaten bu durumda çok büyük bir eksiklik değil.
Tebrik ederim..


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SertacbatmazÇevrim Dışı

Kayıt: 17/04/2012
İl: Ankara
Mesaj: 135
SertacbatmazÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Mart 2013 19:33
[QUOTE=cengiz han]Merhaba
  Sertaç Bey tebrikler tek tür her zaman balıklar için daha avantajlıdır. Henüz balıklarınız yavru boyda oldukları için üreme güdüleride olmadığından büyük boy kabuklara ihtiyaç yok ama ilerde mutlaka..
  zevkinize göre bitkiler eklenebilir ama bitki miktarını arttırmak kesinlikle faydalı olacak.Görebildiğim kadarı ile taban mercan kırığı yada midye kırığı değil zaten bu durumda çok büyük bir eksiklik değil.
Tebrik ederim..

[/QUOTE]
 
Merhabalar Cengizhan Bey,
 
Yorumunuz için teşekkür ederim. Şimdilik böyle bir dekor hazırladım ileride kaya ve bitki sayısını arttırmayı planlıyorum. Kullandığım kum midye kırığı. Fotoğraflar pek kaliteli olmadığı için sanırım pek belli olmamış.
 
Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2013 11:45
[QUOTE=GETz READY] O zaman yazılan yazıya göre benim taktik oldukça işe yarar gözüküyor. Kalın kum tabakası, dalga motoruyla akvaryum içerisinde etkili bir sirkülasyon.Lakin lav taşlarına ben biraz temkinli yaklaşıyorum kafamda soru işaretleri var. Lav taşlarının nasıl oluştukları malum. Peki bu taşlar çıktıkları bölgenin metalurjik yapısına bağlı olarak ağır metal, metal vs. gibi şeyler içeriyor olabilir ve bunlar suda salınım vs. yaparak sorun teşkil etmez mi?[/QUOTE]
Evet Uğur bey bencede kalın kum tabakası ve dalga motoruyla sağlanan sirkülasyonun; biyolojik döngüye ve filtrasyona olan etkisi malum oldukça faydalı oluyor. Lav taşları çok yüksek ısılar sonucu oluştuğundan dolayı içeriğindeki gazları kaybederek gözenekli yapıya sahipler, aynı zamanda bu yüksek ısı sonucu suda çözünecek kadar bağlanmış olmayan maddeleri de pek içermiyor. Adeta tam bir filtre materyali haline geliyor. Özellikle bakteri kolonilerini tutundurmak için var olan pek çok parçacıklı ürünün üzerinde bu kadar gözenek yok. Bence filtrasyonda büyük önemi olduğunu düşünmüyorum. Ağır metal vb. içerik gibi suya negatif etkide bulunduklarına hiçbir kaynakta rastlamadım. İç dekorasyon olarak büyük lav kayaları kullanımını pek tavsiye etmesem bile filtreler için mükemmel bir malzeme... Bence deneyin ve uzun süren verimli sonuçlara ulaşacaksınız.


[QUOTE=brichardi00]Arkadaşlar 2 gün önce yapmış olduğum deney sonuçlarını paylaşmak istiyorum.1-20 lt'lik akvaryum kullanıldı ve içinde balık yoktu.2-Su sıcaklığı 25 derece sabit.3-Ölçüm cihazı renk skalasıyla ölçen Sera Quick test.4- Kabartma tozunun markalar cinsinden içeriği farklılık gösterebiliyor, haliyle her markanın kabartma tozu su üzerinde farklı değerler oluşturabilir.5- Veriler 1 dakika ve 5 dakika aralıklarla ölçülmüştür, sonuçlar aynıdır yani kısa zamanda veriler artış göstermiyor ( uzun zamanda ne olur bilmiyorum)6- Su miktarı düşük olduğundan veriler anında su değerlerine yansıyor tahmin ediyorum,  büyük tanklarda etkisini hemen göstermeyebilir.7- Yapılan çalışmanın hiçbir bilimsel değeri yoktur, tamamen kendi gözlem ve yaptığım deneyler esas alınmıştır, sorumluluk kabul edilmez.8- Amaç, özellikle yüksek PH,GH ve KH isteyen balıklar için su değerlerinde oynama yapmak için  alternatif bir yol çizmektir, ancak bilinmelidir ki sabit değerler sürekli değişen değerlere göre daha sağlıklıdır.
SU DEĞERLERİ 
Katkısız su değeri; PH  7,2 KH  8 d GH  8 d
Karbonat katıldıktan sonra;
(1/2 çay kaşığı)  (1 çay kaşığı çay kaşığı)
PH  8,0 PH  8,4  KH  15 d  KH  20 dGH  6-8 d  GH  6-8 d
Not: 1 çay kaşığı karbonat katımında PH ve KH daha yüksek olabilir, ölçüm cihazı son bu noktayı gösteriyor.
Kabartma Tozu katıldıktan sonra; *Kabartma tozunun içeriğinde Sodyum bikarbonat olmasına karşın diğer bir içerik olan (  eklenecek hatırımda kalmadı  ) olduğundan kabartma tozu şaşırtıcı sonuçlar verdi. *Kabartma tozunun içeiğinde nişasta vb benzeri maddeler olduğundan herhalde suyu çok fazla bulandırdı.  Kabartma tozu katıldıktan sonra;
( 1/2 çay kaşığı)  (1 çay kaşığı çay kaşığı) PH  6,8 PH  6,4  KH  10 d KH  20 dGH  6 d  GH  3 d
Not: 1-2 ekleme daha yapılacak.  
SONUÇ: 1- Kabartma tozu; PH'ı ve GH'ı düşürürken garip bir şekilde KH'ı artttırdı. 2- Karbonat çok kısa sürede PH'ı ve KH'ı yükseltiyor. Saygılar.  
Orjinal konu http://www.akvaryum.com/forum/phi_y%C3%BCkseltmek_ve_k143634.asp
Konuda ne oranda etki ettigi kullanilacak dozaj da belirtilmiş[/QUOTE]
Hasan bey bence de su dinlendirme tankı gibi ortamlarda hazırlık yapmak için oldukça verimli bir test olmuş.
Emeğinize sağlık, bu tip bütün bilgiler sayfamızda kaydolup ileride de dönüp bakılabilecek sabit bir kaynak haline dönüşecek.


[QUOTE=cafein]Herkese merhabalar. Açtığınız bu konuyu ilk günden beri keyifle takip ediyorum. Ufaktan da olsa bende kabukçul dünyasına adım atmak istiyorum.Elimde 50x20x35h ölçülerinde akvaryum var.Bu akvaryumda Ocellatus Gold beslemek istiyorum sizce ölçüler uygun mudur, uygun ise oran nasıl olmalıdır. Bu şekilde pipo filtre ve ısıtıcı olacak sadece.Yaptım oldu olsun istemiyorum, besleyen tecrübeli arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.[/QUOTE]
 
Hayırlı olsun Murat bey, bence başlamak bitirmenin yarısıdır.
Konu hepimizin hem takip hem destek gerekli... 
Tank ölçüleriniz bir gurup Oceelatus için yeterli...
Bence eğer kurulumu sfırıdan yapıyorsanız,
Tabanda suyu sert tutmaya yardımcı olacak;
Mercan Kırığı ya da Midye Kırığı eklemelisiniz. 2-3 kg kadar kum alır.
Occelatuslar için bolca kabuk eklenebilir. Tarla kıvamında...
Belki pek ışık istemeyen bitki eklenebilir. Anubias gibi...
Filtrasyon için bu ölçülerde dış filtre yerine bir Şelale yada Tepe filtre eklenebilir.
Pipo filtreyi ekleyip eklememek sizin kararınız diyorum. Faydası olur...
Şimdiden kolay gelsin başarılar dilerim...
Bu ölçülerde Melagris, Similis, Brevis gibi kabukçullar da beslenebilir.



[QUOTE=halit7502]Asıl ben sizi tebrik ediyorum. Heyecanıma başka bir boyut geldi kabukçullarla ve böyle bir paylaşım ortamının oluşmuş olması herkes için oldukça güzel. İstikrar varsa sizin yönteminiz oldukça ideal basit ve mükemmel demektir. Su değişimlerinde de bir deneyin ph ta oynama oluyor mu diye. Kh bu işinde anahtarı yüksekse bir sorun olmayacağını düşünüyorum. Yaşadığım bir örnek çift membranlı ro dan yaklaşık 160 litre su aldım. ph'ı  5 civarıydı, bu suyun üstüne 150 litre kh 18 olan ph 8 olan çeşme suyumdan ekledim. Sitrik asit (limon tuzu), seachem discus buffer ve acid regulatorden de doygun olarak ekleme yaptım. Suyun ilk ph ı 6.9 ölçtüm. 24 saat sonra ph 7.6, 2 gün sonra da 8.2 ye çıktı ve ben bitkiliden soğudum.  Gerçekten bu işin uzmanı diyebileceğim kişilerin de ortak görüşüyle bunu kh a bağladık.
[/QUOTE]
kH ve dşiğer değerler konusunda daha açıklayıcı bilgiler verebilmek için önce test serisi almam lazım.
O zaman değerleri sabitleyecek çözümler bulmam daha da kolaylaşır.
Limon tuzunu çok duydum ama hiç denemedim.
Evimin altındaki eski hobihanemden çıkan su 7.0 civarındaydı,
Biraz dinlendikten ve kullanıldıktan sonra 6.7 ölçüm yapılıyordu.
Evet sanırım dediğiniz gibi orada da kilir nokta kH oldu.
Amerikanda oldukça verimli olmasının yanı sıra,
şu an o sudan kullanmaya çalışsam nasıl sonuç verecek merak içindeyim.
Muhtemelen Tanganyika suyunda negatif bir etkisi olup pH ı yüksekte tutmayı zorlaştıracaktır.
Ama sizin suyun bu kadar ilavelere rağmen 8.2 olması size bir Tanganyika işareti vermiş olmalı.
Ne mutlu ki bir yere soğurken bir yere ısındınız. Kabukçul maceranızda başarılar diliyorum.
Umut Katipoğlu2013-04-01 12:09:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GETz READYÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 1371
GETz READYÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2013 12:58
Pek riske girmeyi seven biri olmadığım çevrem bilir o yüzden ben gri süngeri tercih ediyorum :) Gözenek ve filtrasyon konusunda sizede şiddetle tavsiye ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Murat T.Çevrim Dışı

Özel Üye
[B]9114,1[/B]
Kayıt: 24/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 813
Murat T.Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2013 13:10
Teşekkürler Umut bey.Şimdi önemli konu balıkları temin etmek.Hayırlısı ile kuruluma başlayacağım inşallah.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2013 17:30
Sanırım Occelatus ve birçok kabukçul türlerle ilgili şu an tedarik sıkıntısı olduğu belli.
Tabi ki konunun buralara gelmesiyle birlikte Ticarileri dürtmemiz gerekli diye düşünüyorum.
Forumu takip eden yada etmeyen kişilere sayfamızdan haberdar ederek,
Bu türlerle ilgili talepler olduğu gösterilebilir. Talepkar olmadan mekanlardan kaçmayalım.
Her girdiğimiz akvaryumcuya aynı konuyu açalım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabeYÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]15066,2[/B]
Kayıt: 30/03/2010
İl: Antalya
Mesaj: 2770
KarabeYÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2013 08:43
Bugün, similis ve yavrularına ilk artemialarını yedirdim. Saat 4 te işe gidene kadar ara ara vermeye devam edeceğim. Artemiaları nasıl farkedip yavrular meydana çıktı görmeliydiniz. Genelde ya kabuk içindeler, ya da küçük bir kaya var, onun altındalar. Elimden geldiğince kayıp yaşamamak ve gelişimlerinin çok iyi olması için artemiayı hergün çıkarıp vereceğim. Size de bu şekilde beslenme yolunu tavsiye ederim arkadaşlar. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut KatipoğluÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 16/08/2008
İl: Izmir
Mesaj: 3335
Umut KatipoğluÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2013 08:44
Celal dostum şimdilik ortalama kaç yavru var gibi görünüyor. Elindeki koloni mevcudu kaç?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabeYÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]15066,2[/B]
Kayıt: 30/03/2010
İl: Antalya
Mesaj: 2770
KarabeYÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2013 09:05
[QUOTE=Umut Katipoğlu]Celal dostum şimdilik ortalama kaç yavru var gibi görünüyor. Elindeki koloni mevcudu kaç?[/QUOTE]
Umut kardeşim genel durum şöyle;
1E-2D'lik bir kolonim mevcut. 
Yavru olarak da, 2 adet kabukta bir miktar yavru var, bir de ufak kayanın altında geçen gün yaklaşık 10 kadar yavru saydım. Şimdi kayanın altında 5 tane gördüm. Bu da demek oluyor ki, tehlike durumuna göre dağınık biçimde saklanıyorlar. Ama ortalama yavru sayısı ne kadar dersen, en az 15 adet var. Eksiği yok, fazlası olabilir. Belki de iki dişim birden üremiş de olabilir. Onu tam bilemiyorum. Ama iki adet kabukta yavru görünce iki dişinin de ürediğini düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GETz READYÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/10/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 1371
GETz READYÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2013 13:08
 Merak etmeyin bir tutturdukları zaman yavru sayısında patlama oluyor.Bendeki koloni 12 adetti şu anda yavru sayısı hakkında hiçbir fikrim yok her kabuktan yavru fışkırıyor dün gene yedi doğanlar vardı geziyorlardı kabuğun önünde.Bende ilk 3 yavru görmüştüm ondan sonra patladı gitti :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fossadeileoniÇevrim Dışı

Kayıt: 20/04/2012
İl: Izmir
Mesaj: 198
fossadeileoniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2013 13:46
[QUOTE=KarabeY]Bugün, similis ve yavrularına ilk artemialarını yedirdim. Saat 4 te işe gidene kadar ara ara vermeye devam edeceğim. Artemiaları nasıl farkedip yavrular meydana çıktı görmeliydiniz. Genelde ya kabuk içindeler, ya da küçük bir kaya var, onun altındalar. Elimden geldiğince kayıp yaşamamak ve gelişimlerinin çok iyi olması için artemiayı hergün çıkarıp vereceğim. Size de bu şekilde beslenme yolunu tavsiye ederim arkadaşlar. [/QUOTE]

Micro kurt kültürü bulursanız onu da kullanabilirsiniz. Elinizde sürekli canlı yem olur.
Bülent ÖNER2013-04-02 22:24:50

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

brichardi00Çevrim Dışı

Kayıt: 08/12/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 673
brichardi00Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2013 19:59
Akvaryum için silis kum almıştım ama vazgeçtim. Sizce midye kırığı mı yoksa mercan kırığı mı? Ben biraz daha beyaz gibi oluşundan mercan kırığından yanayım.  Ya da aragonit? Bülent ÖNER2013-04-02 22:25:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir