Ülkemize gelen ilangi adındaki canlıların gerçek türünün araştırılması

Bakın önemli bir konuyu geçiyorruz bu konu ise kardeş kanı şimdi güzel ilangi gördügümüz adamdan yavrularını istiyoruz bu yavruları damızlık yapıp yavrulatıyoruz ve bu yavrular zincirin halkasının başlatarak bozuluyor erkegi ayrı alcaz dişileri toplu alcaz başka çare yok bunun için. ?

[QUOTE=ZeUss]Bakın önemli bir konuyu geçiyorruz bu konu ise kardeş kanı şimdi güzel ilangi gördügümüz adamdan yavrularını istiyoruz bu yavruları damızlık yapıp yavrulatıyoruz ve bu yavrular zincirin halkasının başlatarak bozuluyor erkegi ayrı alcaz dişileri toplu alcaz başka çare yok bunun için. ?[/QUOTE]
Yavru balık alanlar için erkek-dişi ayırımı yapmalarının imkanı yok ki!
Bu savınız sadece ilangiye değil tüm türlere özgü bir risk o zaman. Tabi burada konunun uzmanı bir kimse olmadığı için varsayımlar üzerine konuşuyoruz ama böyle bir olasılıkta konunun uzmanları gerekli açıklamaları yaparlardı diye düşünüyorum.
Şimdi insanlarda akraba evliliği olumsuz sonuçlara yol açabiliyor ama balıklardaki genetik yapının böyle bir olumsuzluğa yol açabilecek şekilde insanlarla benzerlik gösterip gösteremeyeceğini de bilmiyorum. Bilen olduğunu da sanmıyorum. Eğer ki varsa da, bizleri aydınlatırsa memnun olurum.
Bana açıkçası Chilanga türüyle İlangi türlerinin de çaprazlanarak göldeki popülasyonun genetiğini bozduğu fikri çok mantıklı gelmedi. Eğer bu balıklar önüne gelen türle çiftleşiyorsa, bu Red Rainbow'undan tutun da, tüm türlere kadar geçerli olmalı diye düşünüyorum.
Konu öyle bir hal aldı ki, sanki koca Tanganyika gölünde yüzlerce Tropheus türü arasında bir tek İlangi türü sakatlanmış gibi bir intiba oluştu akıllarda.
Bence balığın adı önemli değil. Adı üstünde bu iş hobi. Bu balığı alıp beslemek isteyen varsa; adı İlangi, Silangi, Dilangi, Milangi ne fark eder?
Beğenen besler, beğenmeyen beslemez. Beğenip besleyen de ister İlangi Yellow der, ister Milangi Arow der. Beğenene de yok seninki o değil veya seninki kötü demek kimseye düşmez kanımca.
Hiç birimiz konuyu nihayetine erdirecek bilimsel verilere ve tecrübeye sahip olmadığımıza göre;
Herkese hayırlı hobiler...

[QUOTE=KILIÇ] [QUOTE=ZeUss]Bakın önemli bir konuyu geçiyorruz bu konu ise kardeş kanı şimdi güzel ilangi gördügümüz adamdan yavrularını istiyoruz bu yavruları damızlık yapıp yavrulatıyoruz ve bu yavrular zincirin halkasının başlatarak bozuluyor erkegi ayrı alcaz dişileri toplu alcaz başka çare yok bunun için. ?[/QUOTE]
Yavru balık alanlar için erkek-dişi ayırımı yapmalarının imkanı yok ki!
Bu savınız sadece ilangiye değil tüm türlere özgü bir risk o zaman. Tabi burada konunun uzmanı bir kimse olmadığı için varsayımlar üzerine konuşuyoruz ama böyle bir olasılıkta konunun uzmanları gerekli açıklamaları yaparlardı diye düşünüyorum.
Şimdi insanlarda akraba evliliği olumsuz sonuçlara yol açabiliyor ama balıklardaki genetik yapının böyle bir olumsuzluğa yol açabilecek şekilde insanlarla benzerlik gösterip gösteremeyeceğini de bilmiyorum. Bilen olduğunu da sanmıyorum. Eğer ki varsa da, bizleri aydınlatırsa memnun olurum.
Bana açıkçası Chilanga türüyle İlangi türlerinin de çaprazlanarak göldeki popülasyonun genetiğini bozduğu fikri çok mantıklı gelmedi. Eğer bu balıklar önüne gelen türle çiftleşiyorsa, bu Red Rainbow'undan tutun da, tüm türlere kadar geçerli olmalı diye düşünüyorum.
Konu öyle bir hal aldı ki, sanki koca Tanganyika gölünde yüzlerce Tropheus türü arasında bir tek İlangi türü sakatlanmış gibi bir intiba oluştu akıllarda.
Bence balığın adı önemli değil. Adı üstünde bu iş hobi. Bu balığı alıp beslemek isteyen varsa; adı İlangi, Silangi, Dilangi, Milangi ne fark eder?
Beğenen besler, beğenmeyen beslemez. Beğenip besleyen de ister İlangi Yellow der, ister Milangi Arow der. Beğenene de yok seninki o değil veya seninki kötü demek kimseye düşmez kanımca.
Hiç birimiz konuyu nihayetine erdirecek bilimsel verilere ve tecrübeye sahip olmadığımıza göre;
Herkese hayırlı hobiler...
[/QUOTE]

Discus besledikten sonra tropheuslara dönmeye karar verdim.Baktığım resimlerde ilangi yellow'ları görünce işte budur dedim.İlangi almaya karar vermiştim fakat çıplak gözle gördüğümde hayal kırıklığına uğramıştım,sıkılmadan usanmadan dahada araştırdım,gezdim ama hayalimdeki ilangiye rastlamamıştım.Resimdekilerle canlılarının arasında tabiki bir fark bekliyordum ama bu fark beklentilerimin üzerinde idi.Daha sonra çıplak gözle baktığımda 2 tür beğenmiştim birisi duboisi diğeri kasakalawe yaklaşık 8 ay duboisi besledikten sonra kasakalawe almaya karar verdim çünkü Kasakalaweler resimlerindende daha güzellerdi.Bu anlattığım olay yaklaşık 2 sene oldu ve 2 sene önce tropheuslar hakkında hiçbir fikrim olmamasına rağmen bir sıkıntı olduğunu farketmiştim.İçimdeki ilangi arzusunu halen bastırabilmiş değilim.Emrah07,Hakanaşkin,Eskişehirden Salih Bey'in İlangileri gibi ilangileri bulursam hiç tereddüt etmeden ikinci bir tank alıp bu türe sahip olmak isterim.Buradan aklıma gelen 3 isim olduğu için bu isimleri verdim bu sayı elbette dahada fazladır diğer ilangi sahiplerinin türleri kötü olarak algılanmasın lütfen.Mehmet YILDIRIM Bey'e bu konuyu açtığı için ayrıca teşekkür ediyorum.

Konuyu baştan sona takip ediyorum.

Uzun uzun düşünüp,araştırıp,çelişkiye düşüp,hatta kafayı yiyip,şu an tropheus besleyen biri olarak,bu tür için David Beckham benzetmesi yapıyorum artık kendi kendime. Her hareketi sansasyon,her hareketi paparazilik balık gerçekten. Discusa başladığım zaman bu stresin 10 da birini yaşamadım ,hemde 4-5 sene önce

[QUOTE=Burak Bulut][QUOTE=KILIÇ] [QUOTE=ZeUss]Bakın önemli bir konuyu geçiyorruz bu konu ise kardeş kanı şimdi güzel ilangi gördügümüz adamdan yavrularını istiyoruz bu yavruları damızlık yapıp yavrulatıyoruz ve bu yavrular zincirin halkasının başlatarak bozuluyor erkegi ayrı alcaz dişileri toplu alcaz başka çare yok bunun için. ?[/QUOTE]
Yavru balık alanlar için erkek-dişi ayırımı yapmalarının imkanı yok ki!
Bu savınız sadece ilangiye değil tüm türlere özgü bir risk o zaman. Tabi burada konunun uzmanı bir kimse olmadığı için varsayımlar üzerine konuşuyoruz ama böyle bir olasılıkta konunun uzmanları gerekli açıklamaları yaparlardı diye düşünüyorum.
Şimdi insanlarda akraba evliliği olumsuz sonuçlara yol açabiliyor ama balıklardaki genetik yapının böyle bir olumsuzluğa yol açabilecek şekilde insanlarla benzerlik gösterip gösteremeyeceğini de bilmiyorum. Bilen olduğunu da sanmıyorum. Eğer ki varsa da, bizleri aydınlatırsa memnun olurum.
Bana açıkçası Chilanga türüyle İlangi türlerinin de çaprazlanarak göldeki popülasyonun genetiğini bozduğu fikri çok mantıklı gelmedi. Eğer bu balıklar önüne gelen türle çiftleşiyorsa, bu Red Rainbow'undan tutun da, tüm türlere kadar geçerli olmalı diye düşünüyorum.
Konu öyle bir hal aldı ki, sanki koca Tanganyika gölünde yüzlerce Tropheus türü arasında bir tek İlangi türü sakatlanmış gibi bir intiba oluştu akıllarda.
Bence balığın adı önemli değil. Adı üstünde bu iş hobi. Bu balığı alıp beslemek isteyen varsa; adı İlangi, Silangi, Dilangi, Milangi ne fark eder?
Beğenen besler, beğenmeyen beslemez. Beğenip besleyen de ister İlangi Yellow der, ister Milangi Arow der. Beğenene de yok seninki o değil veya seninki kötü demek kimseye düşmez kanımca.
Hiç birimiz konuyu nihayetine erdirecek bilimsel verilere ve tecrübeye sahip olmadığımıza göre;
Herkese hayırlı hobiler...
[/QUOTE] [/QUOTE]

İlangi ve Chilanga aynı koyda aynı yerde yaşayan balıklar, bunların birbiriyle çaprazlanması çok normal ve mantıklı, bakın eğerki insanlar ordaki İlangi nüfusunu okadar azaltmamış olsaydı, ozaman olan bu çaprazlanmalar tolere edilebilirdi, Eğer gölde talebi karşılayacak kadar İlangi olsaydı emin olun ithalatçılar bunu kullanırdı, şu anda binlerce insan sarı sapsarı ilangi arıyor.


RESPECT2011-05-01 09:12:39

Mustafa bey açıkcası aklımdan geçenleri okumuş gibisiniz. Hoşki bunun için okumanızada gerek yok olanlar ortada  tabiki. Göldeki farklı türdeki tropheusların çaprazlanması herhalde %0.0001 bir ihtimaldir. Ancak kasakalawe ile mpulugunun,kachese ile golden kazumbanın , red varyetelerinin yan yana kıyılarda olmasından dolayı bu türlerin kendi aralarında çiftleşmesi kadar doğal bir şey olamaz. Fakat bu türlerin arasınde görüntü ve renk anlamında ciddi farklar yok ,   ki hala ülkemizde red varyetelerindeki farklılıklar tartışılmakta ve net bir veri bulunamamakta bu türleri birbirinden ayıran . Bunun dışında hobiciler içinde bir çok kişi mpulungu ile kasakalaweyi veya kashese ile golden kazumbayı ayırt etmekte zorluk çekecektir bundan eminim. Bunlardan farklı olarak yanyana kıyılarda yaşayan ilangi yellow, chilanga ve nkamba bay mevcut şimdi bu türler arasında da çiftleşme kadar doğal bir şey olamaz. Ancak bu balıklar arasındaki farkları masa üstüne yatıracak olursak aşağıdaki fotoğraflar gibi bir şey çıkar.

[QUOTE=KILIÇ] [QUOTE=ZeUss]Bakın önemli bir konuyu geçiyorruz bu konu ise kardeş kanı şimdi güzel ilangi gördügümüz adamdan yavrularını istiyoruz bu yavruları damızlık yapıp yavrulatıyoruz ve bu yavrular zincirin halkasının başlatarak bozuluyor erkegi ayrı alcaz dişileri toplu alcaz başka çare yok bunun için. ?[/QUOTE]
Yavru balık alanlar için erkek-dişi ayırımı yapmalarının imkanı yok ki!
Bu savınız sadece ilangiye değil tüm türlere özgü bir risk o zaman. Tabi burada konunun uzmanı bir kimse olmadığı için varsayımlar üzerine konuşuyoruz ama böyle bir olasılıkta konunun uzmanları gerekli açıklamaları yaparlardı diye düşünüyorum.
Şimdi insanlarda akraba evliliği olumsuz sonuçlara yol açabiliyor ama balıklardaki genetik yapının böyle bir olumsuzluğa yol açabilecek şekilde insanlarla benzerlik gösterip gösteremeyeceğini de bilmiyorum. Bilen olduğunu da sanmıyorum. Eğer ki varsa da, bizleri aydınlatırsa memnun olurum.
Bana açıkçası Chilanga türüyle İlangi türlerinin de çaprazlanarak göldeki popülasyonun genetiğini bozduğu fikri çok mantıklı gelmedi. Eğer bu balıklar önüne gelen türle çiftleşiyorsa, bu Red Rainbow'undan tutun da, tüm türlere kadar geçerli olmalı diye düşünüyorum.
Konu öyle bir hal aldı ki, sanki koca Tanganyika gölünde yüzlerce Tropheus türü arasında bir tek İlangi türü sakatlanmış gibi bir intiba oluştu akıllarda.
Bence balığın adı önemli değil. Adı üstünde bu iş hobi. Bu balığı alıp beslemek isteyen varsa; adı İlangi, Silangi, Dilangi, Milangi ne fark eder?
Beğenen besler, beğenmeyen beslemez. Beğenip besleyen de ister İlangi Yellow der, ister Milangi Arow der. Beğenene de yok seninki o değil veya seninki kötü demek kimseye düşmez kanımca.
Hiç birimiz konuyu nihayetine erdirecek bilimsel verilere ve tecrübeye sahip olmadığımıza göre;
Herkese hayırlı hobiler...
[/QUOTE]

[QUOTE=hanfur] Discus besledikten sonra tropheuslara dönmeye karar verdim.Baktığım resimlerde ilangi yellow'ları görünce işte budur dedim.İlangi almaya karar vermiştim fakat çıplak gözle gördüğümde hayal kırıklığına uğramıştım,sıkılmadan usanmadan dahada araştırdım,gezdim ama hayalimdeki ilangiye rastlamamıştım.Resimdekilerle canlılarının arasında tabiki bir fark bekliyordum ama bu fark beklentilerimin üzerinde idi.Daha sonra çıplak gözle baktığımda 2 tür beğenmiştim birisi duboisi diğeri kasakalawe yaklaşık 8 ay duboisi besledikten sonra kasakalawe almaya karar verdim çünkü Kasakalaweler resimlerindende daha güzellerdi.Bu anlattığım olay yaklaşık 2 sene oldu ve 2 sene önce tropheuslar hakkında hiçbir fikrim olmamasına rağmen bir sıkıntı olduğunu farketmiştim.İçimdeki ilangi arzusunu halen bastırabilmiş değilim.Emrah07,Hakanaşkin,Eskişehirden Salih Bey'in İlangileri gibi ilangileri bulursam hiç tereddüt etmeden ikinci bir tank alıp bu türe sahip olmak isterim.Buradan aklıma gelen 3 isim olduğu için bu isimleri verdim bu sayı elbette dahada fazladır diğer ilangi sahiplerinin türleri kötü olarak algılanmasın lütfen.Mehmet YILDIRIM Bey'e bu konuyu açtığı için ayrıca teşekkür ediyorum.[/QUOTE]

[QUOTE=Barderes]Konuyu baştan sona takip ediyorum. [/QUOTE]

[QUOTE=citronx]Uzun uzun düşünüp,araştırıp,çelişkiye düşüp,hatta kafayı yiyip,şu an tropheus besleyen biri olarak,bu tür için David Beckham benzetmesi yapıyorum artık kendi kendime. Her hareketi sansasyon,her hareketi paparazilik balık gerçekten. Discusa başladığım zaman bu stresin 10 da birini yaşamadım ,hemde 4-5 sene önce[/QUOTE]

[QUOTE=RESPECT] [QUOTE=Burak Bulut][QUOTE=KILIÇ] [QUOTE=ZeUss]Bakın önemli bir konuyu geçiyorruz bu konu ise kardeş kanı şimdi güzel ilangi gördügümüz adamdan yavrularını istiyoruz bu yavruları damızlık yapıp yavrulatıyoruz ve bu yavrular zincirin halkasının başlatarak bozuluyor erkegi ayrı alcaz dişileri toplu alcaz başka çare yok bunun için. ?[/QUOTE]
Yavru balık alanlar için erkek-dişi ayırımı yapmalarının imkanı yok ki!
Bu savınız sadece ilangiye değil tüm türlere özgü bir risk o zaman. Tabi burada konunun uzmanı bir kimse olmadığı için varsayımlar üzerine konuşuyoruz ama böyle bir olasılıkta konunun uzmanları gerekli açıklamaları yaparlardı diye düşünüyorum.
Şimdi insanlarda akraba evliliği olumsuz sonuçlara yol açabiliyor ama balıklardaki genetik yapının böyle bir olumsuzluğa yol açabilecek şekilde insanlarla benzerlik gösterip gösteremeyeceğini de bilmiyorum. Bilen olduğunu da sanmıyorum. Eğer ki varsa da, bizleri aydınlatırsa memnun olurum.
Bana açıkçası Chilanga türüyle İlangi türlerinin de çaprazlanarak göldeki popülasyonun genetiğini bozduğu fikri çok mantıklı gelmedi. Eğer bu balıklar önüne gelen türle çiftleşiyorsa, bu Red Rainbow'undan tutun da, tüm türlere kadar geçerli olmalı diye düşünüyorum.
Konu öyle bir hal aldı ki, sanki koca Tanganyika gölünde yüzlerce Tropheus türü arasında bir tek İlangi türü sakatlanmış gibi bir intiba oluştu akıllarda.
Bence balığın adı önemli değil. Adı üstünde bu iş hobi. Bu balığı alıp beslemek isteyen varsa; adı İlangi, Silangi, Dilangi, Milangi ne fark eder?
Beğenen besler, beğenmeyen beslemez. Beğenip besleyen de ister İlangi Yellow der, ister Milangi Arow der. Beğenene de yok seninki o değil veya seninki kötü demek kimseye düşmez kanımca.
Hiç birimiz konuyu nihayetine erdirecek bilimsel verilere ve tecrübeye sahip olmadığımıza göre;
Herkese hayırlı hobiler...
[/QUOTE] [/QUOTE]

İlangi ve Chilanga aynı koyda aynı yerde yaşayan balıklar, bunların birbiriyle çaprazlanması çok normal ve mantıklı, bakın eğerki insanlar ordaki İlangi nüfusunu okadar azaltmamış olsaydı, ozaman olan bu çaprazlanmalar tolere edilebilirdi, Eğer gölde talebi karşılayacak kadar İlangi olsaydı emin olun ithalatçılar bunu kullanırdı, şu anda binlerce insan sarı sapsarı ilangi arıyor.


[/QUOTE]

[QUOTE=Levent BEŞTEPE]Mustafa bey açıkcası aklımdan geçenleri okumuş gibisiniz. Hoşki bunun için okumanızada gerek yok olanlar ortada  tabiki. Göldeki farklı türdeki tropheusların çaprazlanması herhalde %0.0001 bir ihtimaldir. Ancak kasakalawe ile mpulugunun,kachese ile golden kazumbanın , red varyetelerinin yan yana kıyılarda olmasından dolayı bu türlerin kendi aralarında çiftleşmesi kadar doğal bir şey olamaz. Fakat bu türlerin arasınde görüntü ve renk anlamında ciddi farklar yok ,   ki hala ülkemizde red varyetelerindeki farklılıklar tartışılmakta ve net bir veri bulunamamakta bu türleri birbirinden ayıran . Bunun dışında hobiciler içinde bir çok kişi mpulungu ile kasakalaweyi veya kashese ile golden kazumbayı ayırt etmekte zorluk çekecektir bundan eminim. Bunlardan farklı olarak yanyana kıyılarda yaşayan ilangi yellow, chilanga ve nkamba bay mevcut şimdi bu türler arasında da çiftleşme kadar doğal bir şey olamaz. Ancak bu balıklar arasındaki farkları masa üstüne yatıracak olursak aşağıdaki fotoğraflar gibi bir şey çıkar. [/QUOTE]

Çaprazlanması bence imkansız demekle neyi kastettiniz? İmkansız olan nedir? Aynı koyda yaşayan 3-4 tane balık var, bunlardan birsi sarı diğerleri kırmızı tonlarda; turuncu bir balık yok,bir zaman sonra hiç literatürde olmayan turuncu bir balık almış başını gitmiş, peki bu balık ne? Adı ne?

 Yasak var deniyor,  ihracatçılardan bir dünya fotoğraf koyup duruyor, videoları var, halen neyin yasağından bahsediyorsunuz, adamlar silah uyuışturucu, değerli taş kaçırıyorda parmak kadar balığımı götüremiycekler? Eğerki yasak var ise, toplayanlar ve ithal edilen bu balığın adı ne, ne diye geçiyor(açık turuncu olanın)

Benim temennim şu; ilangi efsane olmuş bir balık ve inşallah yasakdan dolayı toplanmıyordur da çocuklarımız o balıktan haberdar olur, yeter ki kaybolmasın.
RESPECT2011-05-01 19:39:38

[QUOTE=RESPECT] Çaprazlanması bence imkansız demekle neyi kastettiniz? İmkansız olan nedir? Aynı koyda yaşayan 3-4 tane balık var, bunlardan birsi sarı diğerleri kırmızı tonlarda; turuncu bir balık yok,bir zaman sonra hiç literatürde olmayan turuncu bir balık almış başını gitmiş, peki bu balık ne? Adı ne?

 Yasak var deniyor,  ihracatçılardan bir dünya fotoğraf koyup duruyor, videoları var, halen neyin yasağından bahsediyorsunuz, adamlar silah uyuışturucu, değerli taş kaçırıyorda parmak kadar balığımı götüremiycekler? Eğerki yasak var ise, toplayanlar ve ithal edilen bu balığın adı ne, ne diye geçiyor(açık turuncu olanın)

Benim temennim şu; ilangi efsane olmuş bir balık ve inşallah yasakdan dolayı toplanmıyordur da çocuklarımız o balıktan haberdar olur, yeter ki kaybolmasın.
[/QUOTE] ZeUss2011-05-02 10:51:05

Çaprazlanma malesef tropheuslarda kendi grupları arasında gerçekleşiyor.Zamanında Tropheus konusunda çok bilgisiz iken 3-4 cm boylarında 20 adet olarak aldığım balıklar,2 adet ilangi,3 adet red rainbow kasanga,3 adet red chimba ve kalan kısmıda Golden kazumba çıktı(ben bu farklılığı balıkları sattıktan sonra diğer formda tanıtım yapıldığında anladım.)Ve bu 4 farklı türden defalarca yavru aldım.Baskın olan alfa erkek Golden Kazumba idi.

Metin hocam sonuna kadar katılıyorum , ağzınıza sağlık.

[QUOTE=meto2m]Çaprazlanma malesef tropheuslarda kendi grupları arasında gerçekleşiyor.Zamanında Tropheus konusunda çok bilgisiz iken 3-4 cm boylarında 20 adet olarak aldığım balıklar,2 adet ilangi,3 adet red rainbow kasanga,3 adet red chimba ve kalan kısmıda Golden kazumba çıktı(ben bu farklılığı balıkları sattıktan sonra diğer formda tanıtım yapıldığında anladım.)Ve bu 4 farklı türden defalarca yavru aldım.Baskın olan alfa erkek Golden Kazumba idi. [/QUOTE] Metin abi öncelikle paylaşımın için teşekkürler. Bu konu özellikle senin balığın böyle benim balığım şöyleye çekilmeden türün durumu konusunda tartışılması adına açılmış bir konu. Söylemlerine sonuna kadar katılmakla birlikte bu türün nasıl kaybolduğundan çok o orjinal türü nasıl edinebilmemiz ve yaygınlaştırabilmemiz adına çok çabam oldu fakat seninde dediğin gibi orjinal türü bulmak neredeyse imkansız. Açıkcası bu konu hakkında artık çokta tartışılacak yada tartışmaya değecek bir hususun ortada kalmadığını düşünüyorum. Umarım bu türü bulup yaygınlaştırılması adına birileri birşeyler yapar ki bizim artık yapabilecek bir şeyimizde kalmamış gibi görünüyor.